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porfido
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Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 14:38
Buongiorno a tutti!
Eccomi tornato a riassillarvi con i miei dubbi da burbetta del settore....
Mi spiego:
ho ordinato un kit standard da Audio Sector con LM3875tf e vorrei usare un trasformatore EI a lamelle che ho già per alimentarlo, ponendolo in un case separato, visto l'ingombro...
L'arnese è un 2 x 24v a 250VA....
Il dubbio è che, avendo solo tre secondari (+24, 0, +24) mi sto incasinando nel capire come collegarlo ad una sola delle due schede rettificatrici per alimentare entrambi i chip....
Secondo voi, lo schema giusto è quello presente a pagina 15 del manuale di installazione http://www.audiosector.com/nigc_kit-users_guide.pdf ?
O dovrei sdoppiare l'uscita 0 per collegarlo come con un toroide a 4 secondari?
Così, per capirci:


Grazie mille, come sempre!
K8
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 16:08
Ciao Porfido.
I cavi del trasfo (i colori) come sono siglati?
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Barone Rosso
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 16:47
Prima di tutto prendi lo schema del trafo e scopri dovo sono i due centrali (quali colori).

Attaccali assieme (i due centrali) e collegali a massa.

A questo punto usa i due centrali come da schema a pagina 17 solo che ac1N e ac2H devono essere collegati a massa ovvero il central ground.

A questo punto collega tutto.

Il primario lo metti sulla fase e il neutro.
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 17:30
ehm...
Ma io ho solo tre secondari: +24, 0, +24, e basta....
E tre primari: 230, 400, 0....
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Barone Rosso
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 17:41
@porfido ha scritto:ehm...
Ma io ho solo tre secondari: +24, 0, +24, e basta....
E tre primari: 230, 400, 0....

Dalla foto i secondari sono quattro ... non tre.

Se hai un tester misura la resistenza fra i secondari (i quattro) e scopri come sono messi.

Per i primari penso che devi mettere 0 - 230 .... Razz
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 17:58
Ah, no!
Scusate!
Ho postato quella foto per mostrare la scheda con un toroidale, ma io ho un lamelle!
Con solo 3 secondari....
K8
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 20:34
Sei sicuro dei +24 0 +24 ? Perché invece ci vorrebbe un +24 0 -24.....
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 20:47
Eh, sì....
Sono 24v 0 24v....
C'è anche scritto: "secondario 48v" sulla targhetta, probabilmente riferendosi alla possibilità di connettere i due 24 in parallelo....
Dite che non me ne faccio niente?
Mi sa che mi tocca comprarmi due toroidi.... Rolling Eyes
K8
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Sab 14 Feb 2009 - 21:01
@porfido ha scritto:Eh, sì....
Sono 24v 0 24v....
C'è anche scritto: "secondario 48v" sulla targhetta, probabilmente riferendosi alla possibilità di connettere i due 24 in parallelo....
Dite che non me ne faccio niente?
Mi sa che mi tocca comprarmi due toroidi.... Rolling Eyes
Aspetta....non correre...che miseria!!
I 48 Volt non si ottengono in parallelo ma in serie, a onor del vero, Wink cmq. potresti fare una misura con il tester...tanto per essere più sicuri? Mi spiego 24 0 24 è troppo generico però quando dici che c'è scritto sec. 48V allora abbiamo buone speranze per un +24 0 -24. Nella eventualità che il cavo 0 non si possa sdoppiare ti riporto quanto scritto : (Peter Daniel ha scritto)
"I should have done it long ago, but here it is: a
proper way to convert dual bridges board into single bridge/CT
transformer application.
You only install 4 diodes and add two jumpers. One secondary wire from
transformer connects to a hole marked AC1, the other secondary wire
connects to a hole marked AC2. You either use right hand holes, or left
hand holes, you can't use two on the outside or two on the inside as
this will create short circuit.
The centertap wire DOES NOT connect to the rectifier board, it goes
directly to the amp PCB. Here, you can connected to either of the holes
marked as PG+, PG-, CHG. The most appropriate way would be connecting
it to one marked as OG, and taking the speaker Output Ground from a
same point. You can do it by attaching second wire underneath the PCB.
In that way, you do not install any caps on rectifer board, as there is
no ground reference there. Those caps are not really needed, if you
still want them there, run additional ground wires from amp board to
rectifier board by connecting PG+/PG+ and PG-/PG-."


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Fabio
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 2:37
La tensione che esce dai trasformatori non ha segno + o -
E' esatta la specifica 24+24 .
Il circuito Audiosector è pensato per due avvolgimenti separati :



Il tuo Trasformatore invece ha un unico avvolgimento con presa centrale.
In pratica e come se AC1N e AC2H fossero collegati insieme.
Per traformatori così è riportata questa configurazione:



Comunque è tutto riportato nel PDF disponibile sul sito audiosector:

http://www.audiosector.com/nigc_kit-users_guide.pdf
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Barone Rosso
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 10:22
@porfido ha scritto:Eh, sì....
Sono 24v 0 24v....
C'è anche scritto: "secondario 48v" sulla targhetta, probabilmente riferendosi alla possibilità di connettere i due 24 in parallelo....
Dite che non me ne faccio niente?
Mi sa che mi tocca comprarmi due toroidi.... Rolling Eyes

Allora:

Lo 0 lo colleghi a massa (il ground dello schema) e quindi colleghi il tutto a AC1N e AC2H come è specificato sullo schema.

I due da 24v li attacchi rispettivamente ad AC2N e AC1H.

Il primario lo colleghi alla fase e al neutro della rete, come da schema.

Il gioco è fatto.

L'unica differenza con lo schema proposto è quella di usare il ground come riferimento centrale (molto più stabile e sicuro).
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florin
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Gainclone audio sector....Alimentazione...Humph

il Dom 15 Feb 2009 - 12:10
Caro Porfido,c'è un pò di confusione qua.Se il tuo traffo ha il secondario con 3 cavi significa che ci sono 2 secondari che hanno 2 cavi in comune .Metti un puntale del voltmetro(manopola sull alternativo) sul cavo centrale(comune) e con l'altro tocchi gli altri 2.Troverai 2 tensioni alterntive ugule .Sullo stampato dell' alimentatore collega il cavo centrale(comune) sulla pista che collega il + d'un condensatore di filtraggio con il - dell'altro condensatore di filtraggio(quelli grossi ) Questo è il punto di massa(0),gli altri due cavi del secondario si collegano agli ingressi(alternativi) del ponte radrizzatore.Con il voltmetro sul continuo ,metti il puntale rosso sul + e li puntale nero sulla massa(0),avrai dicciamo +30v.Spostando il puntale rosso sul - ,troverai la stessa tensione,ma negativa,-30v.Se vuoi utilizzare 2 ponti radrizzatori,il secondario deve avere 4 cavi( il cavo centrale è composto da 2 cavi e tante volte sono accessibili e si possono stacare ,cosi si puo avere 2 secondari separati)Nello schema di Fabio AC1N e AC2H non si collegano tra di loro se si utilizzano 2 ponti radrizzatori ,e si collegano se c'è solo un ponte.Se ai problemi mi puoi chiamare su Yahoo Messinger :vulpoiuf@yahoo.it per parlarne.Ciao
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 18:38
Grazie ragazzi, siete davvero gentilissimi!
Grazie di cuore!
E se invece di complicarmi l'esistenza, usassi questo schema con una sola scheda:


come spiegato qua:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=548382#post548382

Che ne dite?
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 18:44
@porfido ha scritto:Grazie ragazzi, siete davvero gentilissimi!
Grazie di cuore!
E se invece di complicarmi l'esistenza, usassi questo schema con una sola scheda:


Che ne dite?

Se hai due schede di alimentazione usale ..... la fatica è la stessa anche lo schema è simile.
Non ci sono problemi di sorta.
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 18:47
Adesso mi rileggo tutto con calma....
La mia ignoranza a volte mi sconforta....
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Gainclone audio sector....Alimentazione...Humph

il Dom 15 Feb 2009 - 20:04
Va bene cosi,ma se vuoi il meglio possibile,usa 2 schede di alimentazione,non avrai nessun rumore nei difusori con il potenziometro al minimo, ma raddoppiando i costi.Se sei un principiante ,non spendere tanto,non sempre i progetti vanno a buon fine,spendere poco significa perdere poco.

Ciao,
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 20:40
Ma quindi, se ho capito bene, se collego il mio secondario 0 alla terra della rete di alimentazione dei primari, poi posso sdoppiarlo ed ottenere 4 secondari?
Ho capito bene?

Grazie Florin, ma effettivamente nel kit ci sono già due schede rettificatrici, così potrei usarle entrambe....

Grazie ragazzi! Siete preziosissimi come sempre! Ok
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Barone Rosso
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 20:45
@porfido ha scritto:Ma quindi, se ho capito bene, se collego il mio secondario 0 alla terra della rete di alimentazione dei primari, poi posso sdoppiarlo ed ottenere 4 secondari?
Ho capito bene?

I secondari li puoi sdoppiare sempre.

Se attacchi la terra allo 0 del secondario ottieni una alimentazione più stabile.
I due primari li devi attaccare come da schema alla fase e al neutro.

Comunque attento che il neutro NON è la terra.
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porfido
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 20:58
Benissimo, grazie mille! Farò così! Ok

Ma allora perchè Daniels propone quel casino di ponteggiamenti ed eliminazioni di diodi nel suo schema?
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Fabio
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Dom 15 Feb 2009 - 22:54
@porfido ha scritto:Ma allora perchè Daniels propone quel casino di ponteggiamenti ed eliminazioni di diodi nel suo schema?

Perche quella soluzione adotta la classica configurazionei ad un solo ponte
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florin
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Gainclone audio sector....Alimentazione...Humph

il Lun 16 Feb 2009 - 10:45
Barone rosso a scritto:
Se attacchi la terra allo 0 del secondario ottieni una alimentazione più stabile.



Questa affermazione non è coretta,collegando lo 0 (massa dell' alimentatore) alla terra dell impianto elettrico della casa si può diminuire o azzerare il ronzio dell' impianto, ma la alimentazione non è piu stabile .Tante volte succede anche il contrario,perciò lascia perdere(per adesso) la terra.Sceglie un posto nel contenitore dove colleghi la massa (0) dell'alimentatore,la massa del pre(se c'è nello stesso mobile) tramite una vite che deve fare un buon contato elettrico(toglie la vernice del contenitore in quel punto).Se c'è qualche ronzio che ti da fastidio,alla stessa vite collega la terra e vedrai cosa succede,diminuisce o cresce il ronzio(per un loop di massa)
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Fabio
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Re: Gainclone Audio Sector... Alimentazione.... Humpf....

il Lun 16 Feb 2009 - 11:29
Forse per terra intendeva il GND del circuito.
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