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Confronto fra formati lossless

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Cella il Lun 10 Ott 2011 - 10:59

Davvero credi che si possa cambiare il formato senza compromettere la fruibilità dei contenuti già esistenti?

Se vai a vedere le variazioni al codice di FLAC scoprirai che sono cosmetiche o risolvono bug, ma non possono stravolgere il formato. Dunque non si è libero di modificarlo di fatto.

MPEG è un formato standard, il vero valore sta in questa parola, ed è pubblico. Io trovo che sia una idiozia rilasciare formati meno efficaci, come ha fatto Google, specie tenendo conto che i brevetti più importanti scadranno nel 2015, fra circa tre anni e che i soldi li paghiamo quando acquistiamo l'hardware o il software ed io li ho pagati anche per le macchine con Linux, $ 0,5 per MP3 ad es., e $ 4 per i DVD e fine del problema per sempre.

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  ivan39 il Lun 10 Ott 2011 - 21:18

...il confronto tra flac e wav non lo posso fare ma ho fatto un confronto in 3d tra wav e wavpack che in teoria dovrebbe essere la stessa cosa.. da streaming audio per entrambi...come si può spiegare?

wav



wavepack



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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  villageroma il Mar 11 Ott 2011 - 0:48

Puoi fare un confronto wav aiff?
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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Marco Ravich il Mar 11 Ott 2011 - 9:10

christian.celona ha scritto:Davvero credi che si possa cambiare il formato senza compromettere la fruibilità dei contenuti già esistenti?

Se vai a vedere le variazioni al codice di FLAC scoprirai che sono cosmetiche o risolvono bug, ma non possono stravolgere il formato. Dunque non si è libero di modificarlo di fatto.
Questo lo dici tu: FLAKE e LossyFLAC/WAV (nonché tutte le mod ottimizzate CUDA) sono esempi lampanti.

MPEG è un formato standard, il vero valore sta in questa parola, ed è pubblico. Io trovo che sia una idiozia rilasciare formati meno efficaci, come ha fatto Google, specie tenendo conto che i brevetti più importanti scadranno nel 2015, fra circa tre anni e che i soldi li paghiamo quando acquistiamo l'hardware o il software ed io li ho pagati anche per le macchine con Linux, $ 0,5 per MP3 ad es., e $ 4 per i DVD e fine del problema per sempre.

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  ivan39 il Mar 11 Ott 2011 - 12:25

per villageroma:

ecco il confronto che mi chiedevi

wav



aiff


se ti può essere di aiuto te li rifaccio a colori e analizzando sia la gamma bassa che media che alta...ciao


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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Barone Rosso il Mar 11 Ott 2011 - 12:27

@ivan39 ha scritto:per villageroma:

ecco il confronto che mi chiedevi

Un osservazione.
L'asse del tempo sono secondi?

Non è che entrino in gioco delle approssimazioni fatte dal software?
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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  ivan39 il Mar 11 Ott 2011 - 12:39

siè è un pezzo che dura 30 secondi...per l'approssimazione del software non ti saprei dire.Si potrebbe provare facendo un 3d mirato sulle singole bande....e vedere quello che viene fuori

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  villageroma il Mar 11 Ott 2011 - 12:46

Ma usi un buon sw di conversione?
Quelle differenze tra Wav ed Aiff come te le spieghi?
Grazie mille
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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  ivan39 il Mar 11 Ott 2011 - 12:59

beh,il software è wavelab 6.0 e a detta degli esperti dovrebbe essere ok.Per le differenze io non essendo un tecnico del settore non me le so spiegare ,anche perchè guardando per esempio i grafici del wav e del wavpack che dovrebbero essere identici in realtà non lo sono....mah!

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Barone Rosso il Mar 11 Ott 2011 - 13:18

@ivan39 ha scritto:beh,il software è wavelab 6.0 e a detta degli esperti dovrebbe essere ok.Per le differenze io non essendo un tecnico del settore non me le so spiegare ,anche perchè guardando per esempio i grafici del wav e del wavpack che dovrebbero essere identici in realtà non lo sono....mah!

Se apri i file e li confronti a freddo sono sicuramente identici.
Il problema è che tu catturi lo streaming digitale, quindi bisognerebbe capire cosa combina esattamente il software.
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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  ivan39 il Mar 11 Ott 2011 - 13:29

provato ora...si sono assolutamente identici in tutti e 3 i formati provati sopra....sarei curioso di provare con un altro software tipo soundforge o altri e vedere che viene fuori...

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  villageroma il Mar 11 Ott 2011 - 13:39

Beh se lo fai tienici aggiornati Smile
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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Cella il Mar 11 Ott 2011 - 13:46

@Marco Ravich ha scritto:Questo lo dici tu: FLAKE e LossyFLAC/WAV (nonché tutte le mod ottimizzate CUDA) sono esempi lampanti.

Mamma mia ho urtato un religioso che vuole fare a pugni con i fatti, prima però deve imparare a leggere e soprattutto a comprendere cosa scrivono quelli a cui risponde, perché la frase che quotata conferma quel che ho scritto.

Il fine è preservare un contenuto nel tempo, il mezzo è il vincolo tecnico utilizzato.

Sarà libertà ma la proliferazione di formati per i contenuti è solo un costo per la collettività.

@Marco Ravich ha scritto:Non è una questione di denaro, ma di libertà. E la libertà non ha prezzo.

Invece abbiamo, e il plurale è un eufemismo, culture diverse. Viviamo in una società che ha scelto di privarsi di alcune libertà per ottenere qualche vantaggio e lo ha fatto scientemente, sapendo che tutto ha un prezzo in un tempo finito.

Poi quando si valuta la bontà di un formato dalla licenza, di sicuro si vogliono addosso i riflettori, ma non si porta a casa una bella figura. Ti porgo i miei più sentiti complimenti!

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Re: Confronto fra formati lossless

Messaggio  Marco Ravich il Sab 15 Ott 2011 - 12:42

christian.celona ha scritto:Mamma mia ho urtato un religioso che vuole fare a pugni con i fatti, prima però deve imparare a leggere e soprattutto a comprendere cosa scrivono quelli a cui risponde, perché la frase che quotata conferma quel che ho scritto.

Il fine è preservare un contenuto nel tempo, il mezzo è il vincolo tecnico utilizzato.
Ho letto benissimo, ma allora quello che dici è COMPLETAMENTE insensato.

Anche il vinile era uno "standard" eppure esistevano i 33, i 45, i 78 giri (e, se non ricordo male anche altre versioni meno note).

Anche la musicassetta era uno standard eppure è stata soppiantata dal CD.

E questi non ti sembrano cambiamenti PROFONDAMENTE più radicali rispetto a quelli di un formato software (dove basta scaricare un nuovo codec e sei a posto) ?

Eppure sono avvenuti, in barba a tutti quelli che hanno speso BEI SOLDI per avere tutto originale e poi si son trovati con "un pugno di mosche" (per le cassette - anche VHS - in particolare).

christian.celona ha scritto:Sarà libertà ma la proliferazione di formati per i contenuti è solo un costo per la collettività.
Vero, se parliamo di formati fisici. Falso, se parliamo di formati "liquidi".


christian.celona ha scritto:Invece abbiamo, e il plurale è un eufemismo, culture diverse.
Su questo non c'è dubbio.

christian.celona ha scritto:Poi quando si valuta la bontà di un formato dalla licenza, di sicuro si vogliono addosso i riflettori, ma non si porta a casa una bella figura. Ti porgo i miei più sentiti complimenti!
La QUALITA' si valuta oggettivamente, mentre nella BONTA' (tant'è vero che il FLAC non è il migliore per rapporto di compressione, ad esempio) vanno incluse anche le licenze.

Esempio pratico: i formati Microsoft Office.
Sono diventati uno standard "de facto", ma - non essendo liberi - hanno creato e continuano a creare un sacco di problemi di compatibilità.
E te lo dico lavorando in un'ufficio, dove di documenti elettronici ne girano tanti.
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