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nuovo crossover

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nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Gio 15 Set 2011 - 0:32

Qualche mese fa ho provato a realizzare il mio primo diffusore autocostruito usando il ciare ph 250
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/monovia-ciare-andrea/monovia.htm (per le caratteristiche che sul sito ciare non trovo più)
Successivamente ho aggiunto un tweeter (monacor dt 25n [qui le caratteristiche: http://www.monacor.it/wec/index1.php?int_cur_position=120&m=007&s=&des=&testoric=&codiceric=&ric=&artacq=&filtro1=&linea=&grustat=&codclifor=&selcontratto=&filtriset=00000&ricerca_filtro_grumerc=&ricerca_filtro_sgrumerc=&ricerca_filtro_linea=&ricerca_filtro_gruppostat=&aprimenu=007&promo=&novita=&ctrldialog=&indclib=]
perchè non ero soddisfatto perchè notavo delle mancanze sugli alti..
L'attuale crossover è un 2°ordine 3400hz la freq di incrocio.
Per il tweeter
C= 4.2uF
L= 0.5 mH

Per il ph250
C= 2.2 uF
L= 1 mH

Purtroppo non ho strumenti di misura per valutare bene ciò che ho fatto anche se a orecchio troppo male non sembrerebbe essere il risultato..
Adesso mi chiedevo se non abbia modificato troppo la natura del Ph 250 considerando che in pratica lo faccio lavorare da woofer puro e non da full range..
Per questo mi chiedevo cosa ne pensavate e se non fosse il caso di utilizzare il mio attuale tweeter ma tagliandolo molto più in alto e di eliminare proprio il taglio del ph250 facendolo lavorare a pieno..
Spero di essere stato chiaro
Attendo con anzia le vostre risposte e i vostri consigli Hoping Hoping Hoping Hoping Hoping Hoping ù
Un grazie all'intero forum.. lol!
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Re: nuovo crossover

Messaggio  valvolas il Gio 15 Set 2011 - 0:41

magari già lo conosci o ne hai uno simile:

http://www.mariohifi.it/calc_file/2vie12db.htm
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Gio 15 Set 2011 - 0:44

si di programmi simili in rete ce ne sono..
io chiedevo un opinione più sul fatto di cambiare proprio l'impostazione delle casse usando il tweeter solo come rifinitura..
Grazie comunque, almeno lo hai letto! Very Happy
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Re: nuovo crossover

Messaggio  alessi89 il Gio 15 Set 2011 - 0:50

e se fai la prova a staccare il taglio del ph250 come ti sembra? se è nato da full range fallo lavorare così Smile il TW rinforza sulle alte...ho fatto cosi con le w3micro il cui tangband da 3" era leggermente carente verso l' alto.
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Gio 15 Set 2011 - 1:22

senza tweeter mi sembra nasale il suono, un po chiuso..
Per provare vorrei sapere da dove farlo partire il tweeter..
Nel tuo caso come hai fatto?
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Re: nuovo crossover

Messaggio  robertor il Gio 15 Set 2011 - 7:30

trasformalo in un °supertweeter° facendolo lavorare con le frequenze che il full range non arriva a darti.
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Re: nuovo crossover

Messaggio  alessi89 il Gio 15 Set 2011 - 8:38

@dariolucc ha scritto:senza tweeter mi sembra nasale il suono, un po chiuso..
Per provare vorrei sapere da dove farlo partire il tweeter..
Nel tuo caso come hai fatto?

ho usato un filtro del primo ordine (6db oct) quindi con diverso valori di condensatore ho provato, alla fine sono caduto in un taglio offerto da un C=2.2uF
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Gio 15 Set 2011 - 11:23

@robertor ha scritto:trasformalo in un °supertweeter° facendolo lavorare con le frequenze che il full range non arriva a darti.
Guardando il grafico del ph250 mi sembra che inizi a calare da 8000- 8500hz
voi che ne pensate?
potrebbe essere un buon punto per il taglio?
e cosa fareste un 1° o 2° ordine?
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Re: nuovo crossover

Messaggio  alessi89 il Gio 15 Set 2011 - 12:48

ma nn ho capito se vuoi tagliare il woofer o il tweeter Smile
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Gio 15 Set 2011 - 12:50

@alessi89 ha scritto:ma nn ho capito se vuoi tagliare il woofer o il tweeter Smile
voglio fare solo un passa alto per il tweeter.. forse mi ero spiegato male..
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Ven 16 Set 2011 - 0:21

qualche proposta ragazzi? Please
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Re: nuovo crossover

Messaggio  alessi89 il Ven 16 Set 2011 - 9:23

da quel che ho imparato io nella costruzione di un due vie e che bisogna stare attenti alla fase acustica (wasky docet) un taglio con un C=2.2uF e basta potrebbe bastare come no. Hai strumenti di misure acustiche?
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Ven 16 Set 2011 - 10:53

purtroppo no!
mi sono prendere dalla mania autocostruttiva!
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Messaggio  alessi89 il Ven 16 Set 2011 - 11:06

sai usare PSPICE per caso? è un programma di simulazione elettronica che ti permette di simulare pressoche qualsiasi cosa. La versione 9.1Student è gratuita e scaricabile. Io molti filtri li verifico con questo Smile.

Ad ogni modo tento di spiegare:

immagina woofer e tweeter eccitati dallo stesso segnale. Emetteranno suono in fase!!
se inverti il + con il - nel tweeter, hai sfasato il tweeter di 180° e hai dunque uno "sfasamento acustico" cioè mentre la membrana del woofer si muove in avanti, quella del tweeter si muove all' indietro causando così uno sfasamento temporale dell' onda acustica che investe il tuo orecchio. in altre parole sentirai gli alti, arrivare "dopo" i bassi; Quando inserisci un filtro introduci uno sfasamento del segnale che dipende da che tipo di filtro usi (primo ordine o secondo o terzo).

Se non sei a zero di matematica e/o di trasformate di Laplace puoi dare un' occhiata a questo:

http://www.dis.uniroma1.it/~oriolo/ca1/matdid/Bode08.pdf

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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Ven 16 Set 2011 - 11:18

per la spiegazione della fase ci sono.. però pspice non ho idea di cosa sia, se mi puoi spiegare come usarlo.. se è fattibile in un tempo ragionevole e se ne hai la possibilità..
La matematica purtroppo pur avendo fatto lo scientifico non fa per me..
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Messaggio  alessi89 il Ven 16 Set 2011 - 11:25

ok dammi tempo che rimedio qualche dispensa che ti dice come usarlo per le celle RC
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Ven 16 Set 2011 - 11:28

Mille grazie!
ci fosse ancora la striscetta verde sul forum.. Oki
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Re: nuovo crossover

Messaggio  alessi89 il Ven 16 Set 2011 - 11:33

non ci sta nulla di semplice, dammi un po di tempo e ti scrivo una mini guida rapida per l' utilizzo di pspice per la simulazione di qualche circuito....

NOTA
Considera sempre che un altoparlante dentro ha una bobina che avrà una certa resistenza, una certa capacità e una certa induttanza. Quando lo attacchi ad un filtro, il comportamento di quest' ultimo potrebbe essere fortemente influenzato da questi ultimi parametri. Ad ogni modo cercherò di tenerne conto nelle righe che scriverò in giornata.
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Re: nuovo crossover

Messaggio  dariolucc il Ven 16 Set 2011 - 11:42

aspetto ben volentieri.. anzi fai con comodo!
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