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emiliano69
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Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 12:59
Grazie al vostro aiuto ho finalmente realizzato il mio primo (modesto) impianto hi-fi così composto:

Diffusori Klipsch F1 - Amplificatore Nad 314 - Lettore Marantz CD-63 SE - Cavi potenza e segnale autocostruiti secondo i progetti Tnt-star e Tnt-shield

Il tutto è sistemato in una mansarda abbastanza bassa di cui allego le foto (diffusori distanti tra loro 3 metri e punto di ascolto a 3 metri). Essendo il primo impianto non ho raffronti da poter fare con altri componenti per capire cosa va e cosa non va, sicuramente però un problema è saltato subito fuori ed è quello dei rimbombi alle basse frequenze.

Il difetto viene esaltato da brani particolari (Massive attack, Portishead, per non parlare dei Prodigy che utilizzo per rodare un pò i diffusori) e da volumi abbastanza sostenuti (manopola a ore 11-12 per intenderci), in altre situazioni il problema è meno evidente.

Rispetto alla foto ho provato a spostare ancora più in mezzo alla stanza i diffusori e il rimbombo è meno evidente ma ancora presente, vorrei capire quindi quali soluzioni è possibile adottare per attenuare/eliminare il problema:

a) aspettare di finire il rodaggio dei diffusori e vedere se il problema persiste tale e quale
b) coprire parzialmente o totalmente il condotto bass-reflex
c) inserire punte, piedini, base di marmo o altro sotto i diffusori
d) costruirmi o acquistare dei bass traps da sistemare dietro i diffusori (questi possono andare bene?)
http://cgi.ebay.it/2-BASS-TRAP-eponge-acoustique-trappole-acustiche-espuma-/200620456635?pt=Hardware_e_Rack&hash=item2eb5e93abb
http://cgi.ebay.it/Bass-trap-in-poliuretano-espanso-alta-densita-/280265592012?pt=Hardware_e_Rack&hash=item4141218ccc

Quale è secondo voi la migliore soluzione da provare? Se riuscissi a reperire un fonometro sarei in grado di agire in maniera più precisa?





Ultima modifica di emiliano69 il Mar 13 Set 2011 - 13:10, modificato 1 volta
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wasky
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:08
@emiliano69 ha scritto:
Rispetto alla foto ho provato a spostare ancora più in mezzo alla stanza i diffusori e il rimbombo è meno evidente ma ancora presente, vorrei capire quindi quali soluzioni è possibile adottare per attenuare/eliminare il problema:


Quale è secondo voi la migliore soluzione da provare? Se riuscissi a reperire un fonometro sarei in grado di agire in maniera più precisa?

Carica le foto direttamente dal PC o usa l'url giusto di picasa altrimenti non si vedono hai incollato i direct link Hehe

Che ci fai con un Fonometro ?

Aspetto di vedere le foto

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emiliano69
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:11
Ho fatto un pò di casino, ora ho messo i link, dovrebbero andare bene.
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meraviglia
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:20
Se non fosse possibile cambiare stanza (sembra un ambiente un po' troppo sacrificato in altezza), potresti mettere un bel tappeto tra i diffusori e il punto d'ascolto. Poi eliminare, per quanto possibile, tutti i mobili "chiusi" dietro e a destra.
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wasky
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:24
@emiliano69 ha scritto:Ho fatto un pò di casino, ora ho messo i link, dovrebbero andare bene.

Vai subito da Ikea e prenditi due tappeti con disegno a piacere per crearne uno che copra tutto il pavimento di fronte ai diffusori Smile

SUBITO Evil or Very Mad altro che fonometro Laughing

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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:40
@wasky ha scritto:

Vai subito da Ikea e prenditi due tappeti con disegno a piacere per crearne uno che copra tutto il pavimento di fronte ai diffusori Smile

Rob anch'io devo comprare un tappeto per porlo davanti ai diffusori. Il tappeto in questione deve avere determinate carateristiche tipo dimensione e spessore o va bene tutto?
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 13:50
Ok il tappeto, fondamentale. Ma secondo me i diffusori sono troppo inscatolati, con il soffitto troppo vicino.

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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:05
Ok, si parte con la ricerca del tappeto allora, quali caratteristiche deve avere?

La stanza purtroppo non la posso cambiare, anche i mobili chiusi è un pò un problema, magari apro gli sportelli quando ascolto i cd :-)

I bass traps sono inutili quindi o possono aiutare?

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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:30
Questi tappeti, come tipologia, potrebbero andare bene?

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/80196828
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/20190198
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andreac
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:34
Probabilmente questo: http://www.giussani-research.it/KRK/Ergo/Ergo.htm

Ho avuto modo di assistere ad una prova in ambiente domestito ed effettivamente l'intervento si fa sentire, basso piu' intellegibile direi

Credo che Roberto possa suggerire anche altri dispositivi simili per effettuare una correzione attiva Wink
GoP
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:40
Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra), sotto ai diffusori collocherei basi di granito o pietra serena di 5 cm di spessore, poi riempirei gli angoli della stanza con dei porta cd a torre Ikea.
Meglio se conosci qualcuno che possiede questi oggetti, così puoi provare a costo zero, tenendo presente che il tuo sembra un ambiente 'tosto'...
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emiliano69
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:50
@GoP ha scritto:Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra)

Quale è la spiegazione tecnica di questa operazione? Per il resto non conosco nessuno che ha delle basi di marmo e i porta cd dell'Ikea, se ci fossero delle buone possibilità di riuscita ed il costo non fosse elevatissimo potrei comunque comprarli, i porta cd fanno sempre comodo.
GoP
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 14:56
@emiliano69 ha scritto:
@GoP ha scritto:Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra)
Quale è la spiegazione tecnica di questa operazione? Per il resto non conosco nessuno che ha delle basi di marmo e i porta cd dell'Ikea, se ci fossero delle buone possibilità di riuscita ed il costo non fosse elevatissimo potrei comunque comprarli, i porta cd fanno sempre comodo.
Non ho specificato: tutti consigli che mi sono stati suggeriti quando ho cercato di inserire i diffusori in un ambiente difficile. Fortunatamente non ne ho avuto bisogno. Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.
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emiliano69
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 15:00
@GoP ha scritto:Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.

E' sicuramente un intervento che non mi costa nulla, anche se usavo il cavo spellato, ero solo curioso di capire la motivazione.
GoP
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 15:13
@emiliano69 ha scritto:
@GoP ha scritto:Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.
E' sicuramente un intervento che non mi costa nulla, anche se usavo il cavo spellato, ero solo curioso di capire la motivazione.
Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer, comunque ritengo sia una mossa che possa offrire al massimo piccoli benefici se unita ad altre operazioni, altrimenti ininfluente (o magari lo è comunque).
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Marco Ravich
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 15:50
Cambia i diffusori e prendine due in sospensione pneumatica ! (hehe)
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 15:54
@Marco Ravich ha scritto:Cambia i diffusori e prendine due in sospensione pneumatica ! (hehe)

Sei un amico... Very Happy

Per esempio?
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wasky
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 16:12
@GoP ha scritto:Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer

Non cambia nulla sono in contatto e il segnale arriva ad entrambe nello stesso microistante Smile

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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 16:46
Lessi da qualche parte su TNT di provare anche a invertire i cavi e mettere quelli che pilotano il tweeter sul woofer e viceversa.
Io provai una volta su delle Rega R3 e qualcosa cambio'. Li per li in meglio.
Lo tenni cosi' per qualche mese per poi tornare indietro e concentarrmi sulla disposizione dei diffusori.

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pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 16:55
Dalla foto mi sembra che i piedi delle casse siano stondati.

Se così effettivamente fosse, una prova che ti suggerirei di fare sarebbe quella di provare a sostituirli con delle punte (anche low cost).

Hello
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emiliano69
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 17:39
@pallapippo ha scritto:Dalla foto mi sembra che i piedi delle casse siano stondati.

Se così effettivamente fosse, una prova che ti suggerirei di fare sarebbe quella di provare a sostituirli con delle punte (anche low cost).

Hello

Si, i piedini originali sono un pò arrotondati, servono delle punte con la barra filettata, ora vedo cosa si trova di economico in giro (e più che altro capire quale sia la filettatura giusta).
GoP
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 17:42
@wasky ha scritto:
@GoP ha scritto:Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer
Non cambia nulla sono in contatto e il segnale arriva ad entrambe nello stesso microistante Smile
Ho capito, la solita 'calla' audiofila (non la tua, ovviamente)... Hehe
In effetti, nel corso dei primi approcci con l'inutile (per me) bi-wire, non è che abbia notato grandi differenza...
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Marco Ravich
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 18:17
@emiliano69 ha scritto:Sei un amico... Very Happy

Per esempio?

Non sono così esperto, ma se ti piacciono i "termosifoni" Infiniry RSIII (perché ce le ho anch'io) ! Laughing
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freedo
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 19:15

Ciao
Io non sono assolutamente un'esperto, quindi quello che farei è da valutare mooolto.
Inanzi tutto come già detto, tappetone/oni, disccoppiare le casse da terra magari con del granito e fra granito e suolo, ci metterei un bel foglio di feltro o qualche confezione di Blue Tack, però se decidi per la seconda, mettere solo quando si ha trovato l'esatta posizione, proverei anche a togliere i piedini e provare ad applicare varie confezezioni di Blue Tack tra cassa e marmo
Poi mi costruirei due separè con cerniere she si chiudano in tre pezzi e li piazzerei dietro i diffusoli, come se gli creassi una parete ad L però senza l'angolo
L'altezza dei pannelli sarebbero la massima possibile
I separè me li farei con legno 4cm x 4cm e come qualcuno consigliò pochi giorni fà, li riempirei con Fill Monacor MDM3 lol!
Il MDM3 è spesso 3,5cm.
Quindi rivestire i tre pannelli con tela e poi metterci le cerniere.
Mi costruirei anche due pannelli con lo stesso discorso da mettere giusto sopra le casse, tra un legno portante e l'altro.
Un firme!
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Fabio
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?

il Mar 13 Set 2011 - 19:27
Ho paura che il problema, più che sotto, sia sopra, il legno riflette.
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