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DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

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DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mar 6 Set 2011 - 22:54

Vado in velocità Very Happy perché domani gionata difficile Sad e giustamente salutandomi Marco mi ha detto:<<Adesso andrai sul forum a scrivere, vero ?>> Hehe Hehe Hehe

Infatti non so resistere altrimenti che ce sto a fa, qua.
Splendida serata come sempre, abbiamo ruotato 6 elettroniche, 2 pre e 4 dac.
I pre erano il mio CJ PV10AL e il Perreaux SB2, mentre i DAC come da titolo.

Spero che Marco mi segua nei commenti, intanto i miei...

Con il Perreaux SB2 il Metrum Octave è il vincitore, mentre con il CJ molto meglio il Lavry DA11.
Alla fine tutti ottimi DAC per motivi diversi.

Abbiamo notato come al di la di tutti i vari parametri, dettaglio, scena, etc.. i 4 DAC porgevano la musica principalmente in due modi.

Il Lavry si sviluppava in profondità ,mentre il Metrum e RME ADI-2 la musica la spingono in avanti.

Il Metrum è decisamente quello che assomiglia di più ad un giradischi con un timbro che assomiglia all'RME ADI-2, quest'ultimo pur molto buono imho affatica un po di più anche se sono convinto che abbia margini di miglioramento per via dell'alimentazione di serie.

Sul Lavry abbiamo già detto in altre occasioni, ottimo DAC anche se si discuteva sul fatto che necessita di una catena completamente bilanciata e quindi non in grado di esprimere attualmente tutte le sue potenzialità.

il Minimax a me è sempre piaciuto, è una via di mezzo tra il Lavry e il Metrum.

Per quanto riguarda i pre il Perreaux andava a nozze col Metrum che è molto neutro mentre il CJ come ovviamente tutti gli apparecchi ha pregi e difetti.
Grande scena che si allarga decisamente, una colorazione complessiva ambrata, bel controllo in tutte le gamme un po di taglio nelle alte.

Sono veramente andato in gran velocità ma quello che conta veramente è che ancora una volta ha vinto la musica e stasera posso affermare che sono un vero audiofilo.

Perché ?

Perché ho rinunciato a cena a base di pesce, spagetti con le cozze, insalata di mare, vino bianco fresco per correre ad ascoltare i DAC.
Sono un audiofilo... fesso ma audiofilo. Laughing Laughing Laughing

Dimenticavo, sorgente MacBook + PureMusic + Weiss con un buon cavo coassiale di cui mi sfugge il nome.

flovato
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  adicenter il Mar 6 Set 2011 - 23:19

Aha! Beccato! Very Happy
Come sai é un periodo in cui preferisco il silenzio ma "Ha vinto la musica" non te la passo, la musica era un mezzo non il fine, non stasera.
Bella bestiola il Metrum, da ascoltare con piú calma ma davvero interessante.

adicenter
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  Stentor il Mar 6 Set 2011 - 23:19

@flovato ha scritto:
Perché ho rinunciato ..........vino bianco fresco per correre ad ascoltare i DAC.
Sono un audiofilo... fesso ma audiofilo. Laughing Laughing Laughing

Acchhh ...sei grave allora Hehe Hehe Hehe

Va beh rinunciare alla cena per dei DAC ...ma al vino no ....se proprio devo scegliere ....W il Vino !!!!! Laughing Laughing Laughing

Stentor
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mar 6 Set 2011 - 23:25


Mancavano i tuoi piccoli e poi la squadra era al completo. Very Happy
Certo che sarebbe veramente bellissimo organizzare un super DAC contest con prove cieche e schede di valutazione.

Sai che figata e che servizio si farebbe al forum, il problema é sempre la location. Sad

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mar 6 Set 2011 - 23:31

@adicenter ha scritto:Aha! Beccato! Very Happy
Come sai é un periodo in cui preferisco il silenzio ma "Ha vinto la musica" non te la passo, la musica era un mezzo non il fine, non stasera.
Bella bestiola il Metrum, da ascoltare con piú calma ma davvero interessante.

Hai visto che non ho resistito... Laughing
Sono come le vecchie betoneghe del quartiere...devo dirlo a tutti.

A parte gli scherzi scrivere sul forum é come fumarsi una sigaretta dopo una bella trombata, prolunga il piacere.

I problemi sono due, non fumo e per quanto simpatico tu sia non sei una bella figa. Hehe

Magari la prossima volta ci organizziamo meglio... il pesce lo porto io. Orrified Punishment Lol eyes shut

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  adicenter il Mar 6 Set 2011 - 23:47

@flovato ha scritto:
@adicenter ha scritto:Aha! Beccato! Very Happy
Come sai é un periodo in cui preferisco il silenzio ma "Ha vinto la musica" non te la passo, la musica era un mezzo non il fine, non stasera.
Bella bestiola il Metrum, da ascoltare con piú calma ma davvero interessante.

Hai visto che non ho resistito... Laughing
Sono come le vecchie betoneghe del quartiere...devo dirlo a tutti.

A parte gli scherzi scrivere sul forum é come fumarsi una sigaretta dopo una bella trombata, prolunga il piacere.

I problemi sono due, non fumo e per quanto simpatico tu sia non sei una bella figa. Hehe

Magari la prossima volta ci organizziamo meglio... il pesce lo porto io. Orrified Punishment Lol eyes shut

Periodo Minimax, introverso.
Abbiamo prima le Fiorentine dei Fab Four, a brevissimo.
Ci tengo.

adicenter
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mar 6 Set 2011 - 23:59

@adicenter ha scritto:
Abbiamo prima le Fiorentine dei Fab Four, a brevissimo.
Ci tengo.

Scherzi vero ?

La carne piú buona che abbia mai mangiato in vita mia... Alajmo mi fa un baffo. Laughing Laughing Laughing

Ci saró, cascasse il DAC da un Metrum e si rompesse in mille pezzi. Laughing

flovato
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 7:42

Stasera provo a togliere il nucleo in ferrite in ingresso DAC, da altre prove fatte mi aspetto un miglioramento... vedremo.

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  merkutio il Mer 7 Set 2011 - 14:24

per esperienza personale la ferrite sui cavi di segnale e potenza è quanto di più deleterio possa esistere

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 14:31

@merkutio ha scritto:per esperienza personale la ferrite sui cavi di segnale e potenza è quanto di più deleterio possa esistere

Ti quoto al 100% qui la ferrite è montata di serie sul cavo di alimentazione che va dalla PSU al DAC.
Fortunatamente è asportabile, con un semplice cacciavite si alzala linguetta e si toglie.

Quello che non capisco è la loro motivazione, vado ad intuito, con questo accorgimento evitano ronzii che qualche utente avrebbe potuto imputare al DAC.
Mi pare strano però che non si siano accorti delle conseguenze nefaste di tale pratica.

Stasera provo e vi dico, quando alimentavo il T2024 è ho messo un nucleo in ferrite esattamente con la stessa logica il suono si chiudeva paurosamente e convergeva al centro.

Vediamo in questo caso cosa dicono le orecchie.

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  Stentor il Mer 7 Set 2011 - 14:49

@flovato ha scritto:
Mi pare strano però che non si siano accorti delle conseguenze nefaste di tale pratica.

E chi ha detto che è nefasta !?!??! Don't know

Sulla alimentazione la mettono anche diversi apparecchi !!!!

Guarda l'interno del pre Kingrex...tanto per citarne uno ....




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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 14:51

@Stentor ha scritto:
@flovato ha scritto:
Mi pare strano però che non si siano accorti delle conseguenze nefaste di tale pratica.

E chi ha detto che è nefasta !?!??! Don't know

Sulla alimentazione la mettono anche diversi apparecchi !!!!

Guarda l'interno del pre Kingrex...tanto per citarne uno ....


Ma tu dici che non cambia nulla ?
Hai qualche riscontro ?

Nel caso da me citato cambiava eccome... stasera ti dico come và a finire. Wink

Comunque il concetto fisico che governa il tutto qualcosa cambia, il campo magnetico che sviluppa modifica il flusso, poi quanto nefasto sta a noi stabilirlo da caso a caso, quai nel tforum solo alchimisti e apprendisti stregoni. Hehe

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  merkutio il Mer 7 Set 2011 - 15:02

secondo me sui cavi di alimentazione potrebbe avere senso anche se non ho mai riscontrato differenze eclatanti

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  sonic63 il Mer 7 Set 2011 - 15:06

se non ho capito male sull'apparecchio di flovato il cavo con l' anello di ferrite è un cavo dove viaggia tensione continua (dall'alimentatore al DAC), nella foto messa da stentor la ferrite è su un gruppo di cavi che trasporta tensione alternata.
Sono due situazioni molto diverse e credo che i risultati all' ascolto possono essere diversi.

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  Stentor il Mer 7 Set 2011 - 15:08

@flovato ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@flovato ha scritto:
Mi pare strano però che non si siano accorti delle conseguenze nefaste di tale pratica.

E chi ha detto che è nefasta !?!??! Don't know

Sulla alimentazione la mettono anche diversi apparecchi !!!!

Guarda l'interno del pre Kingrex...tanto per citarne uno ....


Ma tu dici che non cambia nulla ?
Hai qualche riscontro ?

Nel caso da me citato cambiava eccome... stasera ti dico come và a finire. Wink

Comunque il concetto fisico che governa il tutto qualcosa cambia, il campo magnetico che sviluppa modifica il flusso, poi quanto nefasto sta a noi stabilirlo da caso a caso, quai nel tforum solo alchimisti e apprendisti stregoni. Hehe

La ferrite è un filtro per disturbi. Come tutti i filtri tende un po' ad asciugare (anche se messa sulla alimentazione) ma sopratutto nelle sorgenti digitali, dove il "potere" filtrante è meglio che sia più alto è una soluzione utilizzata.

Pensa che io ho un cavo interamente coperto da una pasta di ferrite, oltre che con un filtro parallelo annegato nella schuko, e sulle sorgenti ...in special modo sulla meccanica è molto buono.

Togliendo la ferrite potrebbe ...dico potrebbe ...diventare un filo più dolce ma anche più (sempre un filo) confuso. Visto quello che dice il produttore io nemmeno farei la prova.

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Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 15:08

@sonic63 ha scritto:se non ho capito male sull'apparecchio di flovato il cavo con l' anello di ferrite è un cavo dove viaggia tensione continua (dall'alimentatore al DAC), nella foto messa da stentor la ferrite è su un gruppo di cavi che trasporta tensione alternata.
Sono due situazioni molto diverse e credo che i risultati all' ascolto possono essere diversi.

Ciao Ciro,
hai qualche riscontro a tal proposito, sulla continua intendo ?.


@Stentor ha scritto:
La ferrite è un filtro per disturbi. Come tutti i filtri tende un po' ad asciugare (anche se messa sulla alimentazione) ma sopratutto nelle sorgenti digitali, dove il "potere" filtrante è meglio che sia più alto è una soluzione utilizzata.

Pensa che io ho un cavo interamente coperto da una pasta di ferrite, oltre che con un filtro parallelo annegato nella schuko, e sulle sorgenti ...in special modo sulla meccanica è molto buono.

Togliendo la ferrite potrebbe ...dico potrebbe ...diventare un filo più dolce ma anche più (sempre un filo) confuso. Visto quello che dice il produttore io nemmeno farei la prova.

Io non avevo addolcimenti, avevo una chiusura al centro della scena, era inascoltabile non sfumature, l'alimentazione era a batteria con i due neutrik.
Conservo ancora i nuclei, se vai nel progetto T-Slap c'è pure la foto.

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  Stentor il Mer 7 Set 2011 - 15:14

@sonic63 ha scritto:se non ho capito male sull'apparecchio di flovato il cavo con l' anello di ferrite è un cavo dove viaggia tensione continua (dall'alimentatore al DAC), nella foto messa da stentor la ferrite è su un gruppo di cavi che trasporta tensione alternata.
Sono due situazioni molto diverse e credo che i risultati all' ascolto possono essere diversi.

Vero ...è da verificare ....anche se su molti alimentatori il nucleo di ferrite viene messo anche sulla continua..... un motivo ci sarà Wink

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 15:19

@Stentor ha scritto:Vero ...è da verificare ....anche se su molti alimentatori il nucleo di ferrite viene messo anche sulla continua..... un motivo ci sarà Wink

Sono certo che i costruttori avranno ben valutato vantaggi e svantaggi ma spesso si fanno certe scelte per evitare guai piuttosto che mirare dritti alla performance.
Giustamente non possono partire dal presupposto che tutti quelli che acquistano un DAC automaticamente si fanno una ciabatta filtrata coi fiocchi ho hanno un'impianto elettrico perfetto. Smile

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  grunter il Mer 7 Set 2011 - 15:23

Ho sentito parlare di carne... e allora vi dico che sono appena tornato da mangiare una delle migliori bistecche (fiorentine per i non Toscani) che si possano mangiare in Toscana... che, strano ma vero, è quella del ristorante Da Antonio in provincia di Pisa ( Hehe Hehe Hehe anche dei Fiorentini lo hanno ammesso). Comunque bell'ascolto... tutti bei dac...
Ivano hai novità sull'Asus... perchè, lavoro permettendo, vorrei andare a trovare Flovato e se riuscissimo a fare un mini meeting... questo Metrum Octave è sempre più riconosciuto come bene suonante... e non solo!

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Provincia (Città) : PT
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SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000


http://fsphoto.net63.net

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  Stentor il Mer 7 Set 2011 - 15:28

@grunter ha scritto:Ho sentito parlare di carne... e allora vi dico che sono appena tornato da mangiare una delle migliori bistecche (fiorentine per i non Toscani) che si possano mangiare in Toscana... che, strano ma vero, è quella del ristorante Da Antonio in provincia di Pisa ( Hehe Hehe Hehe anche dei Fiorentini lo hanno ammesso). Comunque bell'ascolto... tutti bei dac...
Ivano hai novità sull'Asus... perchè, lavoro permettendo, vorrei andare a trovare Flovato e se riuscissimo a fare un mini meeting... questo Metrum Octave è sempre più riconosciuto come bene suonante... e non solo!

Si dell'Asus ci sono novità ....pure il prezzo ...riporto tutto sul 3D !

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  pallapippo il Mer 7 Set 2011 - 15:28

Dell'effetto (esistente, o meno) delle ferriti si era parlato pochi giorni fa qui:

http://www.tforumhifi.com/t19094-anelli-di-ferrite-ammortizzatori

In particolare, avevo scritto:

@pallapippo ha scritto:Premetto che in passato avevo anch'io verificato che sui cavi audio l'applicazioni di ferriti portava ad effetti IMHO negativi: poco avvertibili sui cavi di potenza, ben di più sui cavi di segnale.

Per quanto riguarda i cavi di alimentazione, risultano nel mio impianto ineliminabili quella dentro la ciabatta, ed una inguainata sul cavo del cdp. Quindi l'esperimento è stato fatto su tutte le altre: avendocene in quantità, ne avevo messe altre 3 sul cdp, 3 su finale e 3 sul pre.

Le ho tolte tutte: prima un apparecchio alla volta, e poi tutte insieme.

Ho appurato che la loro presenza (o meno) risulta pressoché ininfluente (onestamente, non l'ho avvertita) sul funzionamento di pre e finale, mentre fanno qualche cosa sul cdp. In questo caso senza ferriti mi sembra che il suono risulti leggermente più aperto: e ciò, a seconda della timbrica della registrazione dei vari cd, porta in alcuni casi a quello che giudicherei un lieve miglioramento, in altri casi (su dischi già di per se ben aperti sugli altissimi) ad un lieve peggioramento.

In ogni caso, parlo di sfumature.


Boh Mmm . Per ora ho lascio le ferriti su finale e pre, e tolto quelle sul cdp.


Nei giorni successivi ho riprovato a rimetterle anche sul cdp. Stavolta non mi è sembrato di avvertire differenze. Mmm

Concludendo: nel mio impianto le ferriti non hanno sostanzialmente alcun effetto. Ripeto: sto parlando di cavi di alimentazione: su quelli audio - segnale e potenza - l'effetto invece era stato percepibile, e nel mio impianto con valenza negativa.

Hello

P.s.: siamo leggermente OT Embarassed ?


Ultima modifica di pallapippo il Mer 7 Set 2011 - 15:31, modificato 1 volta (Ragione : Correzione del quote)

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 15:29

@grunter ha scritto:Ho sentito parlare di carne... e allora vi dico che sono appena tornato da mangiare una delle migliori bistecche (fiorentine per i non Toscani) che si possano mangiare in Toscana... che, strano ma vero, è quella del ristorante Da Antonio in provincia di Pisa ( Hehe Hehe Hehe anche dei Fiorentini lo hanno ammesso). Comunque bell'ascolto... tutti bei dac...
Ivano hai novità sull'Asus... perchè, lavoro permettendo, vorrei andare a trovare Flovato e se riuscissimo a fare un mini meeting... questo Metrum Octave è sempre più riconosciuto come bene suonante... e non solo!

Vado in chiaro tanto no problem.

Se venite adesso dovete portarvi ampli e cavi perché quelli di adesso non fanno testo.
Se aspettate solo una decina di giorni trovate anche i cavi e il T2 by Mago Yulian.

In ogni caso Ivano deve portarsi portatile e hiface oltre che al CEC e allo Young.
Sarà divertente farvi sentire quanto minime sono le differenze tra l'uscita ottica dell'AppleTV e la soluzione PC + chiavetta. Hehe Hehe Hehe

Chissà che la vostra eventuale conferma non dia il via alla rottamazione di un sacco di hardware, la mia ATV2 non consuma nulla ed è di una semplicità disarmante.

Vedremo, anzi sentiremo... 6 orecchie meglio di 2. Oki



@pallapippo ha scritto:
Concludendo: nel mio impianto le ferriti non hanno sostanzialmente alcun effetto. Ripeto: sto parlando di cavi di alimentazione: su quelli audio - segnale e potenza - l'effetto invece era stato percepibile, e nel mio impianto con valenza negativa.

Eccellente testimonianza. Oki

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  grunter il Mer 7 Set 2011 - 15:39

Visto che ci sono novità sull'Asus e sul tuo ampli direi di aspettare entrambi...

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  flovato il Mer 7 Set 2011 - 15:40

@grunter ha scritto:Visto che ci sono novità sull'Asus e sul tuo ampli direi di aspettare entrambi...

Ottimo. Ok

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Re: DAC contest sfida a quattro Metrum Octave - Lavry DA11 - Minimax - RME ADI2

Messaggio  sonic63 il Mer 7 Set 2011 - 15:54

@flovato ha scritto:
@sonic63 ha scritto:se non ho capito male sull'apparecchio di flovato il cavo con l' anello di ferrite è un cavo dove viaggia tensione continua (dall'alimentatore al DAC), nella foto messa da stentor la ferrite è su un gruppo di cavi che trasporta tensione alternata.
Sono due situazioni molto diverse e credo che i risultati all' ascolto possono essere diversi.
Ciao Ciro,
hai qualche riscontro a tal proposito, sulla continua intendo ?.
Ciao Fabio
non ho riscontri recenti, non mi piace il suono che danno e quindi non le uso più.
Però credo che come tutti i "filtri" vada valutato il rapporto tra pro e contro, in alcune situazioni i disturbi possono peggiorare tanto il suono che i contro del filtro vengono ampiamente superati dai pro, in altri casi avviene il contrario.

Un pò concordo con quanto hai detto alcuni post fa, spesso i produttori cercano di offrire un prodotto di utilizzo più "universale" e che vada bene in ogni situazione.
Non ha caso proprio i DAC sono gli apparecchi più delicati da questo punto di vista, a parte il suono, in presenza di disturbi possono sganciare l'ingresso, o produrre durante la riproduzione rumorini vari, ticchettii, ecc., io personalmente in un pre non le userei mai.

Mi sta venendo in mente che montai delle ferriti sulle alimentazioni (proprio sulle tensioni continue) di un CD player ARCAM 5+ che modificai un pò di tempo fà, adesso non lo uso più, proverò a farmi qualche ascolto con e senza ferriti, così potrò dare il mio contributo alla discussione. Smile


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