T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Canton Sub 1200 r
Oggi a 13:59 Da antonio13

» DAC con I2S e DSD
Oggi a 13:49 Da mrcrowley

» Pioneer a-30 vs onkyo 9010
Oggi a 13:28 Da ninja77

» Cuffie bestbuy 150€ no amplificatore
Oggi a 13:27 Da farohp

» Vendo Tweeter Ciare HT200 [40 euro spediti
Oggi a 13:27 Da Rino88ex

» Consigli per impianto 2.1
Oggi a 13:22 Da rx78

» Materiale per costruire cavi phono schermati - dove acquistare?
Oggi a 13:07 Da sonic63

» Nuovo ADCOM GFA-565-SE, acquisto
Oggi a 12:31 Da franz 01

» Primo acquisto cuffie consigli
Oggi a 11:17 Da bob80

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Oggi a 0:51 Da CHAOSFERE

» Amplificatore per Scythe SCBKS-1100 Kro Craft Speaker Rev. B, quale migliore?
Ieri a 23:50 Da SGH

» Cavo ad Y RCA per Subwoofer
Ieri a 22:41 Da Angel2000

» Aiuto lenco L75s
Ieri a 22:08 Da CHAOSFERE

» In arrivo Italian prog Boxset (15 LP) da master analogico
Ieri a 22:00 Da Nadir81

» Fx-Audio D802
Ieri a 21:12 Da Angel2000

» upgrade 2500 max
Ieri a 21:05 Da mako

» Chi ben comincia...consigli
Ieri a 20:34 Da pturci

» Aiuto acquisto puntina Technics SL-D21
Ieri a 20:34 Da beppe61

» (GE) Diffusori Kef Coda 9.2 euro 140
Ieri a 17:14 Da antbom

» Autocostruzione PRE
Ieri a 15:44 Da viper

» [BO][TR][PG] Vendo Hifiman HE500
Ieri a 15:39 Da Dexterdm

» [BO][TR][PG] Vendo Schiit Bifrost Uber usb 2gen
Ieri a 15:35 Da Dexterdm

» Pioneer SA-706 non va d'accordo con Canton Quinto 520...
Ieri a 11:49 Da p.cristallini

» Denon PMA 50
Ieri a 10:22 Da Enry

» Madame Butterfly
Ieri a 9:53 Da luigigi

» OLD AKG K141 MONITOR E LITTLE DOT MK II V3.0
Ven 9 Dic 2016 - 23:56 Da YAPO

» Nuovo cd lettore+dac
Ven 9 Dic 2016 - 21:08 Da mrcrowley

» Daphile - Audiophile Music Server & Player OS
Ven 9 Dic 2016 - 20:45 Da dinamanu

» Collegare più sorgenti al T-Amp
Ven 9 Dic 2016 - 20:41 Da giucam61

» OP AMP 627
Ven 9 Dic 2016 - 19:24 Da sportyerre

» Chiarimenti Per Impianto Audio! Help !
Ven 9 Dic 2016 - 18:36 Da dinamanu

» Cavi segnale AudioOasi Air Straight VB
Ven 9 Dic 2016 - 16:34 Da Enry

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Ven 9 Dic 2016 - 14:12 Da kalium

» AUDIOLAB 8000SE
Ven 9 Dic 2016 - 12:08 Da Gabriele Barnabei

» R.I.P GREG LAKE
Ven 9 Dic 2016 - 11:25 Da scontin

» Una storia di cavi
Ven 9 Dic 2016 - 10:57 Da Angel2000

» Concerto Ian Paice - Pistoia, 8 dicembre
Ven 9 Dic 2016 - 10:50 Da pallapippo

» AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale
Ven 9 Dic 2016 - 10:11 Da embty2002

» [VENDO] Vinili classica e altro da 4,90 € in su
Ven 9 Dic 2016 - 6:29 Da savi

» [CB + s.s.] Vendo vinili: ampia scelta
Ven 9 Dic 2016 - 6:12 Da savi

» RCF Stereo Amplifier AF 6181
Gio 8 Dic 2016 - 22:28 Da Aggeo

» cablaggio interno
Gio 8 Dic 2016 - 21:46 Da Angel2000

» (GE) Trasformatore toroidale 230 V~ 2 x 45 V 2 x 3.33 A 300 VA Sedlbauer.
Gio 8 Dic 2016 - 14:44 Da scontin

» Antenna FM
Gio 8 Dic 2016 - 13:37 Da fritznet

» Dac per Koss PortaPro?
Gio 8 Dic 2016 - 13:22 Da mako

» TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO
Gio 8 Dic 2016 - 12:39 Da Angel2000

» El GORDO - una torre senza filtri, si può?
Gio 8 Dic 2016 - 12:23 Da Angel2000

» Diffusore bookshelf a due vie con woofer caricato in doppio carico Asimmetrico a vista (DCAAV)
Gio 8 Dic 2016 - 11:45 Da ricky84

» [NO] vendo pre+finale valvole classe A
Gio 8 Dic 2016 - 8:23 Da gigetto

» Confronto tra Breeze full mod. vs Drok ta2024b pareri personali e riflessioni
Gio 8 Dic 2016 - 0:33 Da RAMONE67

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 148 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 195

I postatori più attivi della settimana
CHAOSFERE
 
lello64
 
fritznet
 
giucam61
 
dinamanu
 
Angel2000
 
rx78
 
gigetto
 
p.cristallini
 
sportyerre
 

I postatori più attivi del mese
CHAOSFERE
 
dinamanu
 
lello64
 
Angel2000
 
giucam61
 
fritznet
 
gigetto
 
rx78
 
sportyerre
 
natale55
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15496)
 
Silver Black (15375)
 
nd1967 (12784)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10219)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8499)
 

Statistiche
Abbiamo 10378 membri registrati
L'ultimo utente registrato è antonio13

I nostri membri hanno inviato un totale di 769689 messaggi in 50078 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 76 utenti in linea :: 3 Registrati, 1 Nascosto e 72 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

CHAOSFERE, giucam61, SGH

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Furl  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  Maverick il Mer 11 Feb 2009 - 19:46

In questi giorni mi stavo chiedendo se i bookshelf più grandi con woofer da 165 o addirittura 200 mm a 2 vie comportino necessariamente uno spostamento sulla medio bassa della timbrica sonora
ad esempio perdita di trasparenza sui suoni che tipicamente appartengono alla gamma media, voci in primis
il famoso concetto della "coperta corta"

riporto qualche spunto interessante

Berry
TUTTI i diffusori con woofer da 12 cm sono in pratica dei medi che richiedono un sub.( la IL enfatizza i medio bassi per dare idea di avere i bassi ma sono gonfi e falsi bassi) E anche col sub non avrete mai dei buoni mediobassi dove sia il sub che i micro non funzionano correttamente.

Per un accoppiamento corretto con sub ,tagliato a 50 hz, ci vogliono mid woofer (woofer sda 18, o cono da 16), ma cosi' si perde la maggior trasparenza sui medi...la coperta e' corta.

Non per niente la qualita' si ha con tre vie con vero medio (10-13) cm e vero woofer (20 cm)ma strettamente accoppiato

I diffusori con woofer da 12 non sanno cosa sia la gamma bassa,si limitano a gonfiare ea ridindare il mediobasso attorno ai 100hz,che diventa fastidioso e poco reale.

E salendo di dimensione sul woofer occorre controllare che sia di qualita' altrimenti non hai bassi ma rimbombi di mediobasso di nuovo


Lucio Cadeddu
È un errore comune il pensare che un grande altoparlante (woofer) riproduca molti bassi.
La quantità e la qualità della riproduzione della gamma bassa dipendono da così tanti fattori che la dimensione, ovvero il diametro, del woofer passa decisamente in secondo piano.
La qualità è fondamentale: un buon altoparlante, progettato con criterio, può fare autentici miracoli in termini di quantità e di qualità della gamma bassa. Capita frequentemente di incontrare persone stupite davanti ad un piccolo diffusore che riproduce dei bassi credibili. Molti si affrettano a cercare il subwoofer nascosto (vedi oltre) o il trucco che consenta tale prodigio.

e ancora...

prova a farti prestare qualche bookshelf più generoso, sia in termini di "dimensioni" (leggi: litraggio utile) sia di diametro del woofer. Potrebbe essere (ma non è detto) che possa trovarli più soddisfacenti per le tue esigenze...sacrificando però qualcosa in termini di correttezza timbrica, precisione ed immagine (la famosa coperta corta, nessuno regala niente e via di questo passo con le ovvietà).
Infine, non aggiungerei un sub per niente al mondo. Come ho detto altre volte, se un diffusore suona "leggero" in basso, l'aggiunta del sub non potrà che peggiorare le cose. Infatti, per essere "invisibile" il sub deve essere "tagliato" molto in basso, sotto i 100 Hz. Così, comunque, tutti i bassi sopra i 100 Hz verrebbero riprodotti dai diffusori ed il deficit rimarrebbe. Tieni conto che le Callas hanno una risposta estesa fino a 50 Hz... Il sub serve principalmente per aggiungere estensione, corpo e peso alla prima ottava...al di sopra di questa non può fare molto.

da notare il pensiero diametralmente opposto tra i due riguardo l'eventuale aggiunta di un sub
in base alle vostre esperienze di ascolto, cosa succede ai medi e ai medio-alti passando a diffusori più grandi con woofer più grandi, tenendo ferma la costruzione a 2 vie?

Maverick
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 21.01.09
Numero di messaggi : 174
Località : Vicenza
Impianto : under costruction

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  Silver Black il Mer 11 Feb 2009 - 19:58

Mi fiderei di Lucio senza pensarci due volte e a occhi chiusi. Per esperienza personale poi appoggio ancora di più la tesi di Lucio (che sa davvero il fatto suo, essendo per altro apprezzato a livello internazionale, ma non credo abbia bisogno di presentazioni).

_________________
L'HiFi è zero, la musica è tutto. T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15375
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  Maverick il Mer 11 Feb 2009 - 20:26

Anche nelle torri ci sono queste differenze, ad esempio le Proson montano wf da 165 e tutte le Indiana Line che si fermano a 135

siccome non mi piace per nulla il suono poco dettagliato e poco trasparente sulla medio-alta vorrei essere sicuro di non perntirmi scegliendo un modello con wf da 165 piuttosto che da 135
voglio dire: se questa differenza si sente bene, allora piuttosto rinuncio a qualcosa in basso
per dirvi a casa ho delle vecchie Yamaha 3 vie a sospensione pneumatica con wf da 250, midrange e tweeter (primi anni 80)
le ho provate con il Trends e confrontate con delle Pioneer di un compattone (niente di che) con wf da 120 sempre in cassa chiusa

la qualità complessiva (e il costo) è nettamente più alto nelle Yamaha: bassi e corposità niente da dire per carità ma gli alti e il dettaglio sulla medio-alta sono inestistenti, veramente impressionante; nemmeno equalizzando di brutto son riuscito a tirarli fuori

come timbrica quindi preferisco 1000 volte quello dei due Pioneer del compattone

questo però è un caso estremo, perchè si passa da 120 a 250

la domanda di fondo è: si sente la differenza tra 135 e 165 oppure no?

Maverick
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 21.01.09
Numero di messaggi : 174
Località : Vicenza
Impianto : under costruction

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  nd1967 il Mer 11 Feb 2009 - 21:23

@Maverick ha scritto:la domanda di fondo è: si sente la differenza tra 135 e 165 oppure no?
In automobile sì...
Non è una battuta.
Come è scritto sopra la dimensione dipende moltissimo da come è costruito il diffusore.

In automobile visto che la porta non si cambia è meglio il 165 del 135.
Viceversa una cassa costruita bene con il 135 può suonare meglio di una costruita male con il 165.

E giusto per fare un'altra considerazione... spesso su ebay vendono dei diffusori a torre da 100-150 euro la coppia con dei wooferoni giganti rispetto a diffusori che costano il doppio o il triplo...
Alla prova dei fatti poi questi diffusori economici suonano molto meno "potenti" dei quelli "seri".

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]

nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12784
Località : Cavaion Veronese (VR)
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Provincia (Città) : Verona
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.google.com/+AndreaTramonte

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  Fabio il Mer 11 Feb 2009 - 21:34

Nella progettazione di un diffusore i parametri sono tanti, e infinite le combinazioni.
Ovviamente, non e solo il diametro di un AP a determinare la sua risposta.

Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2516
Località : Roma
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
Impianto : in firma

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  geppe74 il Gio 12 Feb 2009 - 11:29

@Fabio ha scritto:Nella progettazione di un diffusore i parametri sono tanti, e infinite le combinazioni.
Ovviamente, non e solo il diametro di un AP a determinare la sua risposta.


daccordissimo Smile
Però non dimentichiamoci mai che la diffusione di un suono è un fenomeno che rispetta le leggi della fisica e quindi a parità di qualità di costruzione un AP più grande sposta una quantità d'aria maggiore e quindi la sua resa sarà migliore di un AP con diametro minore.

geppe74
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 211
Località : milano/pavia
Occupazione/Hobby : analista programmatore ibm
Provincia (Città) : sull'allegro andante
Impianto : usher s-520
tk2050
sony ta-e9000es
sony bdp-s480
squeezebox classic v3


Tornare in alto Andare in basso

Re: Bookshelf: diametro woofer, litraggio --> influenza sulla timbrica

Messaggio  traspar il Gio 12 Feb 2009 - 12:47

Ha ragione Cadeddu, le mie S.F. Concertino hanno il Woofer da 100mm e credetemi il basso è presente ben frenato e scandito, non impasta mai la scena, il limite se mai è un'altro, certamente quando raggiungo pressioni sonore più alte il suono scade prima rispetto ad un diffusore di simile livello ma con il Wf più grande. La sensazione che il diffusore urli si avrà prima in un diffusre più piccolo ma con uno di buona qualità parliamo sempre di pressioni s. elevate. Mi rendo conto che le concertino sono di fascia alta ma questo a maggior ragione da forza alla regola di Cadeddu.
ciao

traspar
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 13.09.08
Numero di messaggi : 2726
Località : Palermo
Provincia (Città) : Allegro ma critico

Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum