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Mantis-89
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Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Mer 31 Ago 2011 - 22:32
Se voleste prendere un Kit Buffer a valvole cinese su eBay quale prendereste? Come base di partenza per delle modifiche.

Vorrei abbinarlo al Dune o a dei TA2024 e come spesa massima (del solo kit, possibilmente con trasformatore) vorrei stare sotto i 50-60€


Grazie in anticipo per consigli e suggermenti, (anche per quelli del tipo "lascia stare" Laughing ) Very Happy Very Happy
Stentor
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 0:36
@Mantis-89 ha scritto:Se voleste prendere un Kit Buffer a valvole cinese su eBay quale prendereste? Come base di partenza per delle modifiche.

Vorrei abbinarlo al Dune o a dei TA2024 e come spesa massima (del solo kit, possibilmente con trasformatore) vorrei stare sotto i 50-60€


Grazie in anticipo per consigli e suggermenti, (anche per quelli del tipo "lascia stare" Laughing ) Very Happy Very Happy

La seconda che hai detto Wink Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe

Seriamente ...piuttosto che un pre super loffo meglio risparmiare e prenderti qualcosa di dignitoso....perché non ti fai il pre Yaqin MS12B che con € 200,00 ha una bella macchina ...e per giunta sempre rivendibile? ....li getti alle ortiche 60 euro e non cavi un ragno dal buco Sad
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piero7
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 0:40
lascia perdere, prendi questo: http://www.tubecad.com/2011/08/blog0212.htm ma te lo devi montare tu
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MaurArte
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 9:16
Utilizzando la duale presente negli ampli a transistor un buffer valvolare semplice si potrebbe fare...
Mantis-89
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 9:16
Ce ne sono molti nella pagina che hai linkato, a quale ti riferisci? All'Aikido Cathode Follower?


Se prendessi l'Aikido Cathode Follower mi conviene prendere solo la pcb o anche altri componenti? Se non mi sbaglio dovrei avere 4 E88CC russe e 2 ECC86 tutte nuove credo, possono andare bene?

Per il trasformatore poi a chi potrei rivolgermi? Serve farlo fare su specifiche? O potrebbe andare bene un trasformatore cinese? Laughing


Grazie ancora Very Happy


PS: e volendolo montare in aria o su mille fori?
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piero7
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:14
scaricati il PDF dal link che t'ho indicato, c'è scritto tutto... Il CF te lo puoi fare usando la valvola che più preferisci, anche le ECC86 (ne servono 2). E' scritto tutto nel pdf
Mantis-89
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:27
Ci sono vari PDF, ti riferisci a questo: link ?

Quali valvole andrebbero meglio per un cathode follower?

Grazie Wink
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piero7
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:40
@Mantis-89 ha scritto:Ci sono vari PDF, ti riferisci a questo: link ?

Quali valvole andrebbero meglio per un cathode follower?

Grazie Wink

ce n'è uno solo per il cathode follower Very Happy

Usa le valvole che hai, scarica e leggi. Puoi prendere solo la PCB dell'ACF così come per l'alimentazione anodica e filamento, oppure tutto il kit. Per il trasformatore dovrai provvedere tu, idem per il contenitore. Le info sono nel PDF, che se non lo scarichi e leggi, famo notte... Very Happy
Mantis-89
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:50
Questo è un periodo un po' particolare, però appena ho tempo me lo leggo.. Wink

Grazie
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Maxyx75
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:51
Magari dico una fesseria, però vi chiedo di seguirmi nel ragionamento: anche la sure è una cineseria, però con due modifiche suona molto bene. Mi chiedo: possibile che non ci sia una schedina cinese che con due modifiche mi faccia da buffer in maniera dignitosa? Quello che ho in mente io è (sarebbe...) un integrato con TA2024 della sure modificata, alimentazione lineare e parte di preamplificazione a valvole (pre o buffer). Se si trovasse una schedina cinese adatta allo scopo avremmo fatto bingo!
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madqwerty
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:56
tra un TA2024 e una valvola, ci sta suppergiù un secolo di evoluzione tecnologica nel mezzo Wink
ci sta che il "nuovo" abbia un "minimo" di integrazione in più e necessiti di meno materiale circostante per avere buone performance..
(una valvola alla fin fine è un singolo elemento attivo, hai idea di quante centinaia di componenti attivi ci siano in un TA2024 Wink )

cmq, il problema principale (spesso condiviso) di questi piccoli kit pre/buffer cinesi low-cost è l'errato punto di lavoro a cui vengono fatte funzionare le valvole, sovente sotto-alimentate...


Ultima modifica di madqwerty il Gio 1 Set 2011 - 12:58, modificato 1 volta
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 12:58
@madqwerty ha scritto:tra un TA2024 e una valvola, ci sta suppergiù un secolo di evoluzione tecnologica nel mezzo Wink
ci sta che il "nuovo" abbia un "minimo" di integrazione in più e necessiti di meno materiale circostante per avere buone performance..
(una valvola alla fin fine è un singolo elemento attivo, hai idea di quante centinaia di componenti attivi ci siano in un TA2024 Wink )

Imho poi far un buon pre è più difficile che fare un buon finale !

Mantis-89
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 22:06
@piero7 ha scritto:Usa le valvole che hai, scarica e leggi. Puoi prendere solo la PCB dell'ACF così come per l'alimentazione anodica e filamento, oppure tutto il kit. Per il trasformatore dovrai provvedere tu, idem per il contenitore. Le info sono nel PDF, che se non lo scarichi e leggi, famo notte... Very Happy

Mi sono letto il pdf, una rapida introduzione al circuito poi sono indicati i valori dei componenti (che cambiano in base alle caratteristiche della valvola) e poi viene spiegato il montaggio dei componenti e i test da fare (che per la loro complessità da come sono spiegati passa la voglia XD ).
Esaminando le possibilità di acquisto sono quasi tentato dal prendere il kit completo di tutto (valvole, condensatori e selettore ingressi) ma la cifra inzia a salire.. 40$ solo di condensatori Shocked
Avendo già in casa delle valvole russe e gli zoccoli credo proprio che mi limiterò alla sola pcb + il selettore (vorrei seguire le indicazioni per il cablaggio delle masse e il loro selettore sarebbe comodo in tal senso).

Per i filamenti credo basti un alimentazione stabilizzata a transistor mentre per l'anodica si potrebbe usare un regolatore a gas? Dovrebbero servirmi 200V Very Happy

Per il trasformatore mi conviene prenderlo da Raoli, vero? Qualcuno ha idea del costo?

Grazie mille per le risposte e scusate per le tante domande, l'idea per il momento mi piace e mi piacerebbe realizzarla Smile


Ultima modifica di Mantis-89 il Gio 1 Set 2011 - 22:17, modificato 1 volta
sonic63
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 22:11
@Mantis-89 ha scritto:
@piero7 ha scritto:Usa le valvole che hai, scarica e leggi. Puoi prendere solo la PCB dell'ACF così come per l'alimentazione anodica e filamento, oppure tutto il kit. Per il trasformatore dovrai provvedere tu, idem per il contenitore. Le info sono nel PDF, che se non lo scarichi e leggi, famo notte... Very Happy

Mi sono letto il pdf, una rapida introduzione al circuito poi sono indicati i valori dei componenti (che cambiano in base alle caratteristiche della valvola) e poi viene spiegato il montaggio dei componenti e i test da fare (che per la loro complessità da come sono spiegati passa la voglia XD ).

Per i filamenti credo basti un alimentazione stabilizzata a transistor mentre per l'anodica si potrebbe usare un regolatore a gas? Dovrebbero servirmi 200V Very Happy

Per il trasformatore mi conviene prenderlo da Raoli, vero? Qualcuno ha idea del costo?), per si potrebbe usare un regolatore di tensione fatto interamente a tubi? Smile

Grazie mille per le risposte e scusate per le tante domande, l'idea per il momento mi piace e mi piacerebbe realizzarla Smile
Ma una cosa semplice, tanto per cominciare....no? Cool
Mantis-89
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Gio 1 Set 2011 - 22:20
Non mi sembra tanto complessa la cosa, col saldatore un po' me la cavo, è nel resto che sono proprio negato XD
Se ci provassi e mi riuscisse credo sarebbe anche una bella soddisfazione Very Happy
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yulian
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 0:15
@Maxyx75 ha scritto:Magari dico una fesseria, però vi chiedo di seguirmi nel ragionamento: anche la sure è una cineseria, però con due modifiche suona molto bene. Mi chiedo: possibile che non ci sia una schedina cinese che con due modifiche mi faccia da buffer in maniera dignitosa? Quello che ho in mente io è (sarebbe...) un integrato con TA2024 della sure modificata, alimentazione lineare e parte di preamplificazione a valvole (pre o buffer). Se si trovasse una schedina cinese adatta allo scopo avremmo fatto bingo!

ciao,, una cosa è modificare una sure che è nata bene . un altra è cercare un pre o un buffer nelle cineserie perchè molto piu difficile fare un pre ben suonante che modificare una sure e nel panorama dei cin non ci sono delle grandi cose sopratutto per la scarsità dei progetti malfatti pur di vendere ... ALtro discorso che quando si vuoee abbinare qualcosa a una sure modificata che è di buon livello occore qualcosa allo stesso livello altrimenti tutto si degrada e alla fine si rischia di spendere soldi per progettini cinesi che sono ciofeche e conviene prendere un pre degno di questo nome oppure andare su kit come aikydo o altri che alla fine cominciano a costare ma che almeno danno garanzie nettamente superiori... i bufferini con valvole sotto alimentate e i pre stessi sotto alimentati sono cosette da battaglia ma non da prendere quando si cominciano a fare le cose serie!!!!!!!!!!!!!!!!!
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piero7
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 0:32
be' se sai saldare e compri la pcb, alla fin fine si tratta di saldare un po' di resistenze e due zoccoli... C'è la scheda completa pure di alimentatore HT http://glass-ware.stores.yahoo.net/acpcbandusgu.html qui le info: http://tubecad.com/2011/01/blog0198.htm

Per il trafo, se vuoi risparmiare puoi andare da novarria che costano di meno (per il mio aikido il trafo di alimentazione l'ho preso proprio da novarria). I condensatori prendi i petp o i paper in oil sovietici che costano poco e vanno benone e te la cavi con qualche euro. Non ti fissare dietro a resistenze esoteriche e cose del genere, e non ci sarà bisogno di accendere un mutuo in banca Very Happy

Non c'è quasi nulla da tarare, a meno che di errori clamorosi e sviste colossali deve funzionare. In fondo si tratta di un bufferino. Da qualche parte si deve pur cominciare, e con la pcb il rischio di errori rispetto al cablaggio in aria, si riduce di tanto




buon lavoro! Oki

sonic63
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 0:39
@Mantis-89 ha scritto:Non mi sembra tanto complessa la cosa, col saldatore un po' me la cavo, è nel resto che sono proprio negato XD
Se ci provassi e mi riuscisse credo sarebbe anche una bella soddisfazione Very Happy
mi riferivo allo stabilizzatore a tubi, ai tubi a gas, ecc.
fare un pre a valvole è una bellissima soddisfazione, per essere tale deve funzionare e bene. Visto che dici di essere alle prime armi il mio consiglio (per quello che può valere) è : scegli un circuito facile, fallo in maniera semplice e fallo funzionare bene.
Dopo potrai implementare circuiti più complessi, stabilizzatori, tensioni più alte, ecc. Very Happy
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 11:46
quoto sonic, fallo "normale" poi, magari, pensi a modifiche più complicate. E tra l'altro, facendo così potrai pure accorgerti di eventuali migliorie soniche.

Mo pensa a lavorà, poi se vorrai potrai sbizzarrirti a fare regolatori a gas e tubi o magari a semiconduttori Very Happy
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 17:13
Ok, penso di prendere la pcb senza alimentazione (che realizzerei a parte su millefori, in vista di upgrade futuri).
Utilizzo le valvole e gli zoccoli che ho a casa (E88CC russe) e prendo il resto in un negozio di elettronica in zona. Per l'alimentazione anodica mi servono 200V per cui i condensatori devono avere una tensione maggiore giusto? (quindi non vanno bene i petp russi che sono da 63V). Il trasformatore che caratteristiche dovrebbe avere?
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 19:00
@Mantis-89 ha scritto:Ok, penso di prendere la pcb senza alimentazione (che realizzerei a parte su millefori, in vista di upgrade futuri).
Utilizzo le valvole e gli zoccoli che ho a casa (E88CC russe) e prendo il resto in un negozio di elettronica in zona. Per l'alimentazione anodica mi servono 200V per cui i condensatori devono avere una tensione maggiore giusto? (quindi non vanno bene i petp russi che sono da 63V). Il trasformatore che caratteristiche dovrebbe avere?

mi sa che è inclusa nella scheda... guarda bene Very Happy

no, 63v non vanno, bene occhio che scoppiano.

LEGGI IL PDF!!!!
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Ven 2 Set 2011 - 21:40
Credo di aver capito: dell'Aikido Cathode Follower esistono 2 versioni.

@piero7 ha scritto:mi sa che è inclusa nella scheda... guarda bene Very Happy

ACF-2, si: http://glass-ware.stores.yahoo.net/acpcbandusgu.html
ACF-1, no: http://glass-ware.stores.yahoo.net/acf9pin.html

@piero7 ha scritto:LEGGI IL PDF!!!!

Il PDF si riferisce all'ACF1 (che è priva di alimentazione): http://tubecad.com/Product_PDFs/ACF%209-Pin.pdf
Per l'ACF-2 non c'è il PDF ma solo una pagina web: http://tubecad.com/2011/01/blog0198.htm

Dagli schemi mi pare di capire che l'ACF-1 lavora con una tensione singola (0V è il punto più basso), mentre nell'ACF-2 viene usata una tensione duale (ad esempio +125V / 0 / -125 V). Nell'ACF-2 inoltre viene meno la necessità di un condensatore in ingresso.
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Sab 3 Set 2011 - 0:57
@Mantis-89 ha scritto:Credo di aver capito: dell'Aikido Cathode Follower esistono 2 versioni.

@piero7 ha scritto:mi sa che è inclusa nella scheda... guarda bene Very Happy

ACF-2, si: http://glass-ware.stores.yahoo.net/acpcbandusgu.html
ACF-1, no: http://glass-ware.stores.yahoo.net/acf9pin.html

@piero7 ha scritto:LEGGI IL PDF!!!!

Il PDF si riferisce all'ACF1 (che è priva di alimentazione): http://tubecad.com/Product_PDFs/ACF%209-Pin.pdf
Per l'ACF-2 non c'è il PDF ma solo una pagina web: http://tubecad.com/2011/01/blog0198.htm

Dagli schemi mi pare di capire che l'ACF-1 lavora con una tensione singola (0V è il punto più basso), mentre nell'ACF-2 viene usata una tensione duale (ad esempio +125V / 0 / -125 V). Nell'ACF-2 inoltre viene meno la necessità di un condensatore in ingresso.

se prendi la pcb per l'ACF2 ne prendo una pure io, magari la prendiamo insieme
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Sab 3 Set 2011 - 10:55
@piero7 ha scritto:se prendi la pcb per l'ACF2 ne prendo una pure io, magari la prendiamo insieme

se la prendo volentieri Very Happy
però non ne sono ancora sicuro.. ci sto pensando Mmm
sonic63
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Re: Kit Buffer a valvole cinese su eBay: quale scegliere?

il Sab 3 Set 2011 - 11:45
@Mantis-89 ha scritto:
@piero7 ha scritto:se prendi la pcb per l'ACF2 ne prendo una pure io, magari la prendiamo insieme

se la prendo volentieri Very Happy
però non ne sono ancora sicuro.. ci sto pensando Mmm
Quanto costa ?
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