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Messaggio  lebrigant il Mar 30 Ago 2011 - 15:46

Sto finendo di assemblarmi un amplificatore autocostruito... ma mi sorgono dei dubbi Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

L'ampli in questione sviluppa 40W r.m.s. su un carico da 4 ohm.

Gli altoparlanti li posso mettere da 25W 89dB/1W ?

Rischio di romperli?

Oppure é meglio mettere altoparlanti da 40W 94dB/1W (avendo un'efficenza maggiore)?

Altra soluzione 35W 91dB/1W (forse la migliore?)

Altro dubbio, essendo casse per auto, non riesco a reperire nessun tipo di informazione per le dimensioni
della cassa acustica ne per quanto riguarda i taglio di frequenza per il calcolo dei filtri...

faccio un calcolo approssimativo con il solo diametro ed un taglio di frequenza diciamo... "democratico" ????

Grazie in anticipo per gli aiuti Wink Wink

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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Mar 30 Ago 2011 - 20:23

va benissimo anche un consiglio parziale... Già è un buon inizio...
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  Metallar0 il Mar 30 Ago 2011 - 20:40

provo ad aiutarti io:
allora per gli altoparlanti da 25w rms puoi metterli senza problemi se non esageri con il volume non ti danno problemi,quando inizi ad esagerare con il volume inizi a sentire gli altoparlanti distorcere e conviene abbassare il volume...

naturalmente con un efficienza migliore a parità degli altri parametri e della curva di impedenza,l'amplificatore farà meno fatica a pilotare i diffusori da 94db/1W e conseguentemente con meno watt riesci ad ottenere un volume leggermente più alto...

infine per il taglio dato che non riesci a reperire i datasheet dei diffusori... o vai ad orecchio ed è una procedura abbastanza difficoltosa riuscire a pizzicare la frequenza di taglio adatta,oppure provi con un taglio come dici tu "democratico" e vedi che ne esce fuori (ti consiglio di provare ad orecchio naturalmente ti occorreranno svariate prove,ma il risultato sarà sicuramente migliore!)
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Mer 31 Ago 2011 - 1:51

grazie Ok

già è un'inizio... vedremo cosa uscirà fuori Lol eyes shut
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  wasky il Mer 31 Ago 2011 - 2:31

@Metallar0 ha scritto:naturalmente con un efficienza migliore a parità degli altri parametri e della curva di impedenza,l'amplificatore farà meno fatica a pilotare i diffusori da 94db/1W e conseguentemente con meno watt riesci ad ottenere un volume leggermente più alto...

Devi anche pensare che, un motore con una alta efficenza produce Back EMF

Se non ci dice che altoparlanti (altoparlanti sono i componenti che formano un diffusore quindi presumo che parli di componenti da utilizzare per un progetto) sono non si può definire nulla, potrebbero essere 25 watt RMS ma ne tengono short Term anche 50 di watt

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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Mer 31 Ago 2011 - 3:10

@wasky ha scritto:Devi anche pensare che, un motore con una alta efficenza produce Back EMF

Non ho capito bene di cosa parli Shocked

@wasky ha scritto:Se non ci dice che altoparlanti (altoparlanti sono i componenti che formano un diffusore quindi presumo che parli di componenti da utilizzare per un progetto) sono non si può definire nulla, potrebbero essere 25 watt RMS ma ne tengono short Term anche 50 di watt

infatti, ma essendo a zero sul discorso accoppiata altoparlanti/ampli, non posso neanche orientarmi nella scelta...

veramente il mio dubbio è prima di tutto sulla potenza, se utilizzo altoparlanti troppo "potenti" (almeno sulla carta)
non rischio di non muoverli e mandare in clipping l'ampli (poveri tweeter!)?

gli unici altoparlanti da 4 ohm che ho trovato (facilmenet reperibili) con vattaggi così bassi sono tutti di marche
moooolto commerciali... volevo usare i coral ma partono da 50 W rms. (comunque non ho intenzione di spendere grosse cifre per 2 coppie di mid-woofer e tweeter)

però se la "quantita" la fà la sensibilità per watt, allora la potenza non è così determinante...

sapendo che, per esempio, posso mantenermi ad un +/- 10-20% di potenza rispetto all'ampli già potrei escludere qualche modello...

non so se sono riuscito a spiegarmi
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  wasky il Mer 31 Ago 2011 - 13:10

Per ora lascia perdere la sensibilità ( mannaggia a voi e alla sensibilità Very Happy )

Se un woofer tiene 25 watt di RMS e un tweeter se ne regge 20 di watt avrai alla fine un diffusore a cui potrai tranquillamente connettere circa 60/70 watt considerando che, qualche watt se ne va via in calore Smile

Facciamo cosi quanto voi spende per il diffusore ?

Dai uno sguardo a questo topic che penso possa darti una buona indicazione per realizzare un buon diffusore

http://www.tforumhifi.com/t18739-diffusore-davis-acoustics-mv-4a-per-gli-amanti-del-valvolare-e-non-solo

Di kit economici ce ne sono anche altri in catalogo Davis ma quello in oggetto vale la fatica di farlo

Guarda anche i kit Visaton

http://www.toutlehautparleur.com/kits-visaton-c-153_336.html

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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  Metallar0 il Mer 31 Ago 2011 - 13:33

@wasky ha scritto:
@Metallar0 ha scritto:naturalmente con un efficienza migliore a parità degli altri parametri e della curva di impedenza,l'amplificatore farà meno fatica a pilotare i diffusori da 94db/1W e conseguentemente con meno watt riesci ad ottenere un volume leggermente più alto...

Devi anche pensare che, un motore con una alta efficenza produce Back EMF

Se non ci dice che altoparlanti (altoparlanti sono i componenti che formano un diffusore quindi presumo che parli di componenti da utilizzare per un progetto) sono non si può definire nulla, potrebbero essere 25 watt RMS ma ne tengono short Term anche 50 di watt

Ok non ero a conoscenza di quest'altro parametro...
Mmm quindi se mi sono informato bene,la Back EMF è una forza elettro motrice generata dal diffusore che varia al variare della frequenza e che va dal diffusore all'ampli... e si può prevedere in base hai parametri thiele small
correggimi se ho scritto qualcosa di sbagliato!

quindi per capire sulla carta quanto è facile smuovere un diffusore,oltre alla sensibilità,paramentri thiele small,curva di impedenza bisogna tener conto anche di questa Back EMF,giusto??
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  Josto il Mer 31 Ago 2011 - 13:45

Se non mi sbaglio può aiutare il Qes a quantificarla.

E' come i cristalli piezoelettrici, se li deformi producono una DDP, se gli applichi una DDP si deformano....e grosso modo un AP è assimilabile ad un motore/generatore Wink

Un altoparlante non và solo fatto muovere ma anche fermato, nel complesso quindi la definizione più corretta dovrebbe essere "controllato". Very Happy
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Mer 31 Ago 2011 - 15:24

@wasky ha scritto:

Se un woofer tiene 25 watt di RMS e un tweeter se ne regge 20 di watt avrai alla fine un diffusore a cui potrai tranquillamente connettere circa 60/70 watt considerando che, qualche watt se ne va via in calore Smile


Surprised non si finisce mai di imparare... ma se ste cose già le sapevo non le venivo a chiedre Laughing

gli altoparlanti che hai postati gli avevo già visti su un sito dove si spiegava la costruzione della casse acustiche...

la mia intenzione era fare un piccolo ampli da collegare anche alla tv che "dista" dal divano 5 metri Shocked ora devo
mettere il volume a manetta (so pure mezzo sordo Wink ), ma quando ho dato fiato alle trombe sono rimasto
sorpreso dalla qualità della mia creatura I love you adesso mi dispiaceva rovinare tutto con altoparlanti scarsi e mal assembati...
ho fatto le prove con delle SIPE (da quello che ho potuto trovare in rete non esiste piu) ma sono da 25 di diametro e hanno 8 ohm... sono ingombranti e si stanno deteriorando le sospensioni pneumatiche.... Crying or Very sad

io intendevo usare qualche cosa del genere....

http://www.coralelectronic.com/dlk-165/1774

così co "nà piotta" me levo pure il pensiero dei filtri....

se mi sono registrato qui al T-Forum è perchè non c'ho tanti soldi da spendere Laughing Laughing
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  Josto il Mer 31 Ago 2011 - 16:04

Mia opinione è che ti conviene maggiormente fornirti di materiale "Home", spesso quello ad uso Car ha parametri pensati per applicazioni in contesti diversi.

Potresti dare uno sguardo ai progetti della Ciare, hanno un costo abbordabilissimo e secondo me suonano - almeno quelli che ho avuto modo di sentire - bene. Smile

Il progetto H03 per esempio ha un costo dato dalla somma di una coppia di Tw e una coppia di Midbasso pari a circa 120 Euro.
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Mer 31 Ago 2011 - 16:38

Si il progetto h03 lo avevo preso in considerazione per la cassa acustica perchè delle dimensioni adatte alle mie esigenze, ma gli altoparlanti sono da 8 ohm, mi si dimezza la potenza, 20Watt mi sembrano pochini, no?
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  Josto il Mer 31 Ago 2011 - 20:19

Dipende, sia gli 8 Ohm che i 4 Ohm non sono costanti nel dominio 20-20k ed inoltre dipende anche dal tipo di impedenza..... Very Happy

Per quello che mi ricordo io nel sistema H03 tra i 2.5 Khz e i 12 Khz l'impedenza è sotto i 5 Ohm
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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  wasky il Gio 1 Set 2011 - 2:12

@Josto ha scritto:Se non mi sbaglio può aiutare il Qes a quantificarla.

Anche il BxL influisce, valore che poi, è usato per quantificare il Fattore di Merito Elettrico


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Re: Info Altoparlanti

Messaggio  lebrigant il Gio 1 Set 2011 - 13:09

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

oddio! mi sono perso! mica per farmi 2 altoparlanti discreti dovrò tornare sui libri di scuola? study

Laughing

ma io sono uno che si accontenta...
però un po di potenza la vorrei...
senza spendere più di quello che mi costa l'ampli...

damo un po de fieno a sti cavalli Laughing Laughing Laughing



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