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Feltro Intorno agli AP ,perchè?

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Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 12:17 pm

Ragazzi una curiosità ma a cosa serve mettere del felto intorno agli AP? molti costruttori,specialmente diffusori Vintage, utilizzano questo sistema perchè??? Mmm Mmm

esempio:
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  bru.b il Lun Ago 08, 2011 12:22 pm

http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  madqwerty il Lun Ago 08, 2011 12:28 pm

mi pare per attutire le riflessioni dell'onda emessa dal tweeter, nelle sue strette vicinanze..
riflessioni "dannose" perchè fisicamente molto vicine all'emissione "corretta" , quindi in grado di sporcarla molto..
me pare eh, attendi pareri un minimo più autorevoli Very Happy
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 12:33 pm

@bru.b ha scritto:http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63

grazie anche se non ciò capito un granché Hehe Hehe Hehe
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 12:34 pm

@madqwerty ha scritto:mi pare per attutire le riflessioni dell'onda emessa dal tweeter, nelle sue strette vicinanze..
riflessioni "dannose" perchè fisicamente molto vicine all'emissione "corretta" , quindi in grado di sporcarla molto..
me pare eh, attendi pareri un minimo più autorevoli Very Happy

Mmm Mmm Mmm quindi diminuisce virtualmente la superficie del Baffle Mmm
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  R!ck il Lun Ago 08, 2011 12:37 pm

Da pagina 12....
http://www.axiomedia.it/comuni/Seas/PDF/CHF_113_The_Seas_Project.pdf

R!ck
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 12:47 pm

Mmm Mmm quindi è un trattamento che vale solo per i tw....
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  bru.b il Lun Ago 08, 2011 12:53 pm

@rattaman ha scritto:
@bru.b ha scritto:http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63

grazie anche se non ciò capito un granché Hehe Hehe Hehe

Mi pare di aver capito che l'utilizzo del feltro su tutte le sup. del diffusore serva a smorzare le onde provenienti (riflesse) dalle pareti.
Con la stessa filosofia ,mi hanno detto inoltre che si possono avere degli ottimi risultati sospendendo a degli elastici tutte le elettroniche.



http://www.epidauro.org/phpBB3/viewtopic.php?f=44&t=3041&start=40

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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  x84andrea il Lun Ago 08, 2011 1:03 pm

sull'elettronica secondo me le riflessioni contano poco (non niente!), certo sugli altoparlanti le cose si fanno critiche!
Dovremmo fare qualche prova!!!!
sotto a fare prove!
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  bru.b il Lun Ago 08, 2011 1:18 pm

Ing. Russo:

http://www.epidauro.org/phpBB3/viewtopic.php?f=44&t=3041

"Il Cd player è per la meccanica un tema molto affascinante.
Il sistema di lettura va in errore per spostamenti relativi di 0,6 millesimi di millimetro.
Se solo lo guardi quando gira già vibra............non guardarlo quando suona!
E' INGUARDABILE!
In un 3d nei forum paralleli affermavo: adesso mi metto a costruire un CD player, il disco lo faccio girare sottovuoto, in ambiente depolverato ed al buio; la banda passante del sistema inseguitore di traccia la porto ai 200-:-300 Hz ed a quelle frequenze non faccio arrivare nessuna vibrazione di disturbo ed il gioco è fatto...... mi sono guadagnato i soliti centomila (soliti?).
Concludevo con il pistolotto finale: sopra i sessanta euro tutti i CD player dovrebbero essere costruiti così!
Concludevo altresì che siccome occorre un poco di micro-meccanica e micro-ottica non IMMEDIATAMENTE disponibile, E' POI PERCHE' E POI PER CHI, era meglio rimandare tutto ai "calendari del greco" quelli con i nervi scoperti!
L'introduzione è necessaria per mostrare le problematiche del CD player e come occorre mettere mano al disegno strutturale e funzionale e naturalmente mostrare come nessuno SI APPLICHI se non altro a togliere di mezzo il cassettino e realizzare il platorello con un ribasso per il disco in modo che non abbia a PRENDERE ARIA.
Quello che si può fare per un lettore esistente (oltre al lettore di CD BISOGNEREBBE modificare anche il lettore di riviste!; l'occasione non potevo farmela sfuggire!) è quello di estrarre la meccanica dal box (il più delle volte i cavi di collegamento sono troppo corti) e sospenderla elasticamente.
La soluzione con gli elastici a soffitto è la più efficace, quella con la struttura di elevazione (trespolo) è altrettanto efficace e semplice da implementare.
Se riesci a realizzare un disco di alluminio del diametro di circa 160 mm, gli fai tre fori da 3 mm a 120° vicino al bordo esterno nei quali infili gli elastici di sospensione poi realizzi un sacchetto di talco e lo poggi sul disco di alluminio; sul sacchetto di talco poggi la meccanica; in tal modo realizzi una vera e propria base sismica.
I fili di massa li colleghi ad una delle masse degli altri apparecchi; il problema dei collegamenti di massa è complicato e richiederebbe l'infrazione di norme di sicurezza a causa della necessità di collegare alla terra dell'impianto di rete elettrica un solo apparecchio e lasciare svolgere il collegamento di terra degli altri apparecchi ai collegamenti di massa del segnale.
Esistono fili elastici, reperibili in merceria, molto sottili e quindi in grado di sospendere anche schede leggerissime.
In mancanza ne apri uno piu grande , sono composti da una serie di elastici finissimi e prendi quelli che ti servono; in tal modo però l'elastico è meno sicuro, meno protetto.
Ci sono infine elastici con coefficiente di allungamento elevatissimo usati nel settore della pesca sportiva.
Infine un aneddoto sullo stupidario delle misure.
Molti anni fa suggerii ad un direttore di rivista hi-fi di effettuare questa misura: il lettore veniva eccitato da un urto, si andava a prendere il segnale del sistema inseguitore di traccia e si osservava, facendone l'analisi in frequenza, tempo di recupero dell'errore e modalità di intervento dell'inseguitore.
In sostanza si faceva funzionare il CD player da SISMOGRAFO e sarebbe stato lui stesso a raccontare come si comportava, ovvero come era fatto ovvero quale PRESTAZIONE forniva.
Avete mai visto prova simile?
A livello interplanetario?
Quando le prove e le misure servono non ce li trovi MAI!
Magari per non disturbare il MANOVRATORE che con i soliti fichi secchi di una meccanica da 7 euro (oddio potrebbero essere 12 o 165 euro o chissà che!) ti organizza le nozze per un bel CD player da trentamila!
Come suona?
Te lo dicono loro come suona!
E tu saresti solo vittima?
Come possono fregarti, mica sei fesso!
Te, se ti danno una martellata su un dito e ti scordi per un attimo il mal di denti continuo che ti porti dietro dal giorno che ti sei voluto mettere a fare l'audiofilo sei l'uomo più felice della terra!
Poi ricominci col mal di denti!
Ed alla fine ci vogliono le legnate in testa per fartelo passare. "
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  wasky il Lun Ago 08, 2011 1:37 pm

@bru.b ha scritto:http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63

E' risaltato fuori il mitico ing MOSS Laughing l'uomo che ha casa piena di Elastici Laughing Laughing


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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  Barone Rosso il Lun Ago 08, 2011 1:37 pm

Ma quelli sono i BBC LS3/5a ?

Ultimamente ti tratti bene ... a quanto pare Cool
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 2:11 pm

@Barone Rosso ha scritto:Ma quelli sono i BBC LS3/5a ?

Ultimamente ti tratti bene ... a quanto pare Cool

ma non sono miei...è un immagine presa dal web Hehe Hehe Hehe
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 2:11 pm

@wasky ha scritto:
@bru.b ha scritto:http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63

E' risaltato fuori il mitico ing MOSS Laughing l'uomo che ha casa piena di Elastici Laughing Laughing


Roby tu cosa puoi dirci a riguardo del feltro??
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  wasky il Lun Ago 08, 2011 2:14 pm

@rattaman ha scritto:
@wasky ha scritto:
@bru.b ha scritto:http://www.mosshifi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=63

E' risaltato fuori il mitico ing MOSS Laughing l'uomo che ha casa piena di Elastici Laughing Laughing


Roby tu cosa puoi dirci a riguardo del feltro??

Cerca su Google Baffle Step Gennaro Wink parti da li

Mai usato se il baffle è ben fatto non serve Wink meglio posizionare a sto punto un Tw dietro se devo perdere tempo

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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Ago 08, 2011 2:27 pm

quello delle elettroniche sospese con molle è assurdo Hehe Hehe Hehe
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  valvolas il Dom Ago 14, 2011 10:25 pm

Negli anni 70 intorno ai drivers ci mettevano il das (leggi tipo pongo) puo' far ridere ma è vero...Gli stessi che le riconavano poi,ne ho smontati 2 qlc mese fa che nn ricordavo piu che erano stati riconati nel lontano 197xxxx,e avevano ancora intorno das e l'odore di quella roba li nn va piu via atzzzzz
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  SMILE il Lun Set 05, 2011 3:19 pm

Salve... l'articolo citato l'avevo scritto io, quindi rispondo volentieri.
Il feltro attorno agli altoparlanti delle vie medioalte (sotto non servirebbe a nulla) è "cosa buona e giusta", ed è sparito dalla circolazione solo in nome dell'Estetica, strana divinità del XX° secolo in nome della quale si sacrifica ogni cosa, al canto lugubre di "apparire è più importante che essere".
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  rattaman il Lun Set 05, 2011 5:53 pm

@SMILE ha scritto:Salve... l'articolo citato l'avevo scritto io, quindi rispondo volentieri.
Il feltro attorno agli altoparlanti delle vie medioalte (sotto non servirebbe a nulla) è "cosa buona e giusta", ed è sparito dalla circolazione solo in nome dell'Estetica, strana divinità del XX° secolo in nome della quale si sacrifica ogni cosa, al canto lugubre di "apparire è più importante che essere".
A disposizione per ogni domanda. Rolling Eyes

Ciao Alberto....mi fa piacere poterti leggere sul questo forum Smile ......Da quanto scritto e confermato da te il Feltro,male non fa ,quindi credo che sperimenterò il tutto sui miei diffusori rivestendo i contorni del Midwoofer e Tweeter. Wink Wink

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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  SMILE il Lun Set 05, 2011 6:44 pm

Attorno al midwoofer fai niente, perchè l'efficacia dell'azione del feltro è massima alle alte frequenze e diminuisce man mano che si scende in frequenza... attorno al tweeter sta' ben attento a non esagerare, o rischi di "chiudere" il suono.
Questo espediente andrebbe eseguito "misure alla mano"... Wink
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  wasky il Lun Set 05, 2011 10:54 pm

Da riprendere come concetto secondo te Alberto ? o almeno è da provare a perderci un pò di tempo ?

Vandersteen lo usa sui suoi diffusori

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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  Luigi.Mzzl il Mar Set 06, 2011 12:50 am

@SMILE ha scritto:Attorno al midwoofer fai niente, perchè l'efficacia dell'azione del feltro è massima alle alte frequenze e diminuisce man mano che si scende in frequenza... attorno al tweeter sta' ben attento a non esagerare, o rischi di "chiudere" il suono.
Questo espediente andrebbe eseguito "misure alla mano"... Wink
sul mio monacor sph-165cp c'è un anello in velluto intorno.......pensavo avesse fini acustici, ma adesso so che è inutile...xD piccole delusioni della vita xD ahahahha
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  SMILE il Mar Set 06, 2011 9:13 am

@wasky ha scritto:Da riprendere come concetto secondo te Alberto ? o almeno è da provare a perderci un pò di tempo ?

Vandersteen lo usa sui suoi diffusori
Altrochè!!!
Chiedi a Martinsequel su VHF come "scompaiono" i suoi Vandersteen... e chiediti il perchè... il nostro orecchio è sensibilissimo nella gamma medioalta, con un massimo compreso tra 3 e 5kHz... e quelle sono le frequenze alle quali l'assorbimento del feltro è massimo e la dispersione (con conseguenti riflessioni FORTI) delle unità medioalti pure... devo continuare?
Ti faccio un disegnino? Hehe Laughing
L'estetica ucciderà tutto!!!
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  SMILE il Mar Set 06, 2011 9:14 am

sweet_boyxx ha scritto: sul mio monacor sph-165cp c'è un anello in velluto intorno.......pensavo avesse fini acustici, ma adesso so che è inutile...xD piccole delusioni della vita xD ahahahha
Eh eh eh... quello è solo uno dei mille metodi economici studiati per migliorare l'estetica degli altoparlanti "vecchio stile"... Razz
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Re: Feltro Intorno agli AP ,perchè?

Messaggio  sasachess il Mar Set 06, 2011 10:41 am

@madqwerty ha scritto:mi pare per attutire le riflessioni dell'onda emessa dal tweeter, nelle sue strette vicinanze..
riflessioni "dannose" perchè fisicamente molto vicine all'emissione "corretta" , quindi in grado di sporcarla molto..
me pare eh, attendi pareri un minimo più autorevoli Very Happy

Tecnicamente parlando, non si tratta di riflessione bensì di diffrazione da pannello.
Per ovviare al fenomeno, è possibile usare il feltro oppure posizionare il tweeter leggermente disassato dal centro.

Il feltro deve avere uno spessore minimo consistente, altrimenti non serve a nulla.

In fase di progettazione bisogna tenere sott'occhio il corretto posizionamento degli altoparlanti, in particolare di medio e tweeter. AFW tiene conto delle diffrazioni da pannello.

E' anche utile il software di Tolvan EDGE: http://www.tolvan.com/edge/. L'ho utilizzato per il corretto posizionamento e dimensionamento del baffle per un medio a dipolo.
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