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A1 Clone Gold

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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  edo357mag il Lun 9 Apr 2012 - 13:01

[quote="jojomax"]No, non ha uscita digitale il sandisk... quindi se prendo questo A1, devo per forza abbinare un DAC per collegarli tra loro? Ho un sacco di file musicali in FLAC e vorrei appunto riuscire ad usare il Sandisk..
Per quanto riguarda l'uscita audio del pc, anche in questo caso il DAC mi sarebbe utile, ovviamente il mio obiettivo è avere una qualità buona, senza svenarmi troppo.. Esiste qualche clone di un buon DAC? Very Happy [/quote
Ciao io uso un fiio d3, costa poco e va bene, lo alimento con un alimentatore da 5 volt in quanto l'originale lascia a desiderare, inoltre ha solo l'uscita coassiale
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  jojomax il Lun 9 Apr 2012 - 13:05

@Masterix ha scritto:
@jojomax ha scritto:No, non ha uscita digitale il sandisk... quindi se prendo questo A1, devo per forza abbinare un DAC per collegarli tra loro?
Credo che tu faccia un po di confusione...
Un DAC preleva il segnale digitale dalla sorgente e lo trasforma in segnale analogico, che può così essere inviato ad un amplificatore.
Proprio perchè il Sandisc non ha un'uscita digitale non potresti collegarlo ad un DAC.

Già, allora riformulo la domanda: Volendo usare il mio sandisk, perchè ho molti album in FLAC li dentro, come potrei fare per migliorare il setup, per usare l'a1 gold, sempre se è possibile..
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Lun 9 Apr 2012 - 13:09

Questo è un amplificatore per cuffia, che riceve in ingresso un segnale di linea, per ottenere il massimo il segnale in ingresso deve avere la massima qualità possibile. Se lo usi con l'uscita analogica del computer avrai la qualità dell'uscita del computer "amplificata" da questo ampli, per cui l'ideale sarebbe non solo bypassare l'uscita del pc, ma addirittura risalire a monte della conversione D/A e affidarla ad un dac esterno. QUesto perché in una catena audio è importante ogni singolo elemento.

Non è difficile trovare dac migliori di quello del pc, è pur vero che io ne ho provato uno da meno di 30,00 EUro (in kit, perché come prodotto commerciale finito costerebbe almeno il doppio se non il triplo) e non ho trovato differenze tangibili.

Per cui il mio consiglio è di trovare un dac di buona qualità e collegare a questo l'ampli in questione.

Per il momento potresti limitarti a collegare l'ampli all'uscita linea del tuo SanDisk (se ne ha una) bypassando la sezione ampli cuffia dello stesso, e vedere se avverti miglioramenti.
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  jojomax il Lun 9 Apr 2012 - 13:21

@nidirex ha scritto:Questo è un amplificatore per cuffia, che riceve in ingresso un segnale di linea, per ottenere il massimo il segnale in ingresso deve avere la massima qualità possibile. Se lo usi con l'uscita analogica del computer avrai la qualità dell'uscita del computer "amplificata" da questo ampli, per cui l'ideale sarebbe non solo bypassare l'uscita del pc, ma addirittura risalire a monte della conversione D/A e affidarla ad un dac esterno. QUesto perché in una catena audio è importante ogni singolo elemento.

Non è difficile trovare dac migliori di quello del pc, è pur vero che io ne ho provato uno da meno di 30,00 EUro (in kit, perché come prodotto commerciale finito costerebbe almeno il doppio se non il triplo) e non ho trovato differenze tangibili.

Per cui il mio consiglio è di trovare un dac di buona qualità e collegare a questo l'ampli in questione.

Per il momento potresti limitarti a collegare l'ampli all'uscita linea del tuo SanDisk (se ne ha una) bypassando la sezione ampli cuffia dello stesso, e vedere se avverti miglioramenti.

mmm inizio a capire.. dici che amplifica solamente? Non migliora il suono, pur senza DAC? In tal caso non avrebbe senso da solo, ovvio.. Ma se come dici tu un dac economico non cambierebbe nulla... Cmq il mio Sandisk ha solo l'uscita cuffie normale..
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Lun 9 Apr 2012 - 13:32

@jojomax ha scritto:mmm inizio a capire.. dici che amplifica solamente? Non migliora il suono, pur senza DAC? In tal caso non avrebbe senso da solo, ovvio.. Ma se come dici tu un dac economico non cambierebbe nulla... Cmq il mio Sandisk ha solo l'uscita cuffie normale..

Eh si, amplifica solamente per fortuna... nel senso che un amplificatore deve proprio amplificare solamente senza introdurre "artefatti" nel segnale audio.

Se ha la sola uscita cuffia evidentemente utilizza lo stesso stadio di uscita sia per la cuffia che per un'eventuale uscita linea. Potresti notare una minima differenza riguardo l'estensione delle basse frequenze, che hanno bisogno di una maggiore corrente, oppure potresti usarlo come adattatore di impedenza, ovvero.. se hai una cuffia ad alta impedenza che potrebbe essere difficile da pilotare da parte del SanDisk questo ampli potrà pilotarle molto bene.

Comunque secondo me è un buon acquisto, prima o poi potrà servire perché - a quanto dicono gli utenti del forum - è proprio un prodotto "definitivo".
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  jojomax il Lun 9 Apr 2012 - 13:35

@nidirex ha scritto:
@jojomax ha scritto:mmm inizio a capire.. dici che amplifica solamente? Non migliora il suono, pur senza DAC? In tal caso non avrebbe senso da solo, ovvio.. Ma se come dici tu un dac economico non cambierebbe nulla... Cmq il mio Sandisk ha solo l'uscita cuffie normale..

Eh si, amplifica solamente per fortuna... nel senso che un amplificatore deve proprio amplificare solamente senza introdurre "artefatti" nel segnale audio.

Se ha la sola uscita cuffia evidentemente utilizza lo stesso stadio di uscita sia per la cuffia che per un'eventuale uscita linea. Potresti notare una minima differenza riguardo l'estensione delle basse frequenze, che hanno bisogno di una maggiore corrente, oppure potresti usarlo come adattatore di impedenza, ovvero.. se hai una cuffia ad alta impedenza che potrebbe essere difficile da pilotare da parte del SanDisk questo ampli potrà pilotarle molto bene.

Comunque secondo me è un buon acquisto, prima o poi potrà servire perché - a quanto dicono gli utenti del forum - è proprio un prodotto "definitivo".
Grazie.. ma non mi è chiara una cosa.. se amplifica solamente senza modificare il segnale audio, come mai ci sono ampli che costano tanto e altri che costano poco, se non cambia nulla a livello di qualità audio?
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Masterix il Lun 9 Apr 2012 - 13:51

@jojomax ha scritto:Grazie.. ma non mi è chiara una cosa.. se amplifica solamente senza modificare il segnale audio, come mai ci sono ampli che costano tanto e altri che costano poco, se non cambia nulla a livello di qualità audio?
In teoria (e ripeto... in teoria!) più è alta la qualità di un ampli (e di conseguenza il prezzo) minori sono le modifiche che esso apporta al passaggio del segnale.
Come ti è già stato spiegato un buon ampli non dovrebbe modificare il segnale in ingresso, dovrebbe solo amplificarlo senza apportare alcun cambiamento, nè in meglio ne in peggio. E spesso (ma non sempre...), i modelli più costosi sono quelli che riescono a fare meglio proprio questo.
In fondo, il significato di "Alta Fedeltà" è tutto quì.
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  jojomax il Lun 9 Apr 2012 - 14:00

@Masterix ha scritto:
@jojomax ha scritto:Grazie.. ma non mi è chiara una cosa.. se amplifica solamente senza modificare il segnale audio, come mai ci sono ampli che costano tanto e altri che costano poco, se non cambia nulla a livello di qualità audio?
In teoria (e ripeto... in teoria!) più è alta la qualità di un ampli (e di conseguenza il prezzo) minori sono le modifiche che esso apporta al passaggio del segnale.
Come ti è già stato spiegato un buon ampli non dovrebbe modificare il segnale in ingresso, dovrebbe solo amplificarlo senza apportare alcun cambiamento, nè in meglio ne in peggio. E spesso (ma non sempre...), i modelli più costosi sono quelli che riescono a fare meglio proprio questo.
In fondo, il significato di "Alta Fedeltà" è tutto quì.
Grazie, sei stato molto chiaro! Quindi nelle cuffie a bassa impedenza, in teoria è più importante un buon dac che l'ampli.. Io possiedo al momento cuffie abbastanza facili da pilotare, forse mi converrebbe un buon DAC? Però per comodità vorrei poterci usare il mio lettore mp3.. non so se questo sarà possibile Mmm
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Masterix il Lun 9 Apr 2012 - 14:08

@jojomax ha scritto:Quindi nelle cuffie a bassa impedenza, in teoria è più importante un buon dac che l'ampli.. Io possiedo al momento cuffie abbastanza facili da pilotare, forse mi converrebbe un buon DAC?
Secondo me... si! Smile

@jojomax ha scritto: Però per comodità vorrei poterci usare il mio lettore mp3.. non so se questo sarà possibile Mmm
Visto che non ha un'uscita digitale, non credo proprio. Sad
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  jojomax il Lun 9 Apr 2012 - 14:32

@Masterix ha scritto:
@jojomax ha scritto:Quindi nelle cuffie a bassa impedenza, in teoria è più importante un buon dac che l'ampli.. Io possiedo al momento cuffie abbastanza facili da pilotare, forse mi converrebbe un buon DAC?
Secondo me... si! Smile

@jojomax ha scritto: Però per comodità vorrei poterci usare il mio lettore mp3.. non so se questo sarà possibile Mmm
Visto che non ha un'uscita digitale, non credo proprio. Sad

sigh.. Quindi come faccio? Non vorrei separarmi dal sandisk, ne ho addirittura due.. Un gioiellino!
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Sab 12 Mag 2012 - 13:03

UPDATE: mi è arrivato finalmente il pacchettino con la pcb e tutti i componenti da saldare (compreso TR). Ha impiegato i classici 40 giorni, e qualche pezzo si e perso per strada (tipo qualche resistenza) ma non è un problema, almeno per me.

Devo dire che la pcb è realizzata piuttosto bene, anche se l'unic riferimento per l'assemblaggio è la serigrafia dei componenti sulla pcb, nient'altro; per tale motivo è buona pratica fare la conta prima di saldare i componenti, in modo da non sbagliare o trovarsi con pezzi in più.

Vorrei fare un upgrade prima di cominciare, cioè sostituire gli opamp di serie (MC33078) con degli LME49990. Ho trovato su eBay questi adattatori:

http://www.ebay.it/itm/Adapter-IC-OpAmp-2-Single-OP-SO-8-to-1-Dual-OP-DIP-8-/310358556827?pt=DE_TV_Video_Audio_Sonstige&hash=item4842cfc09b

ma costano circa 10/12 Euro la coppia, a cui si devono aggiungere ben 4 LME49990 (che su Mouser costano 5,00 Euro l'uno + spedizione).. insomma, se qualcuno è interessato si potrebbe fare un piccolo group-buy sia per le pcb che per gli opamp.

Posso saldarli senza alcun problema, visto che sono SOIC (smd).
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Masterix il Sab 12 Mag 2012 - 13:40

@nidirex ha scritto:...ben 4 LME49990 (che su Mouser costano 5,00 Euro l'uno + spedizione)...
Oppure potresti ordinarli come samples gratuiti direttamente al sito Texas Instruments... Wink
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Sab 12 Mag 2012 - 13:43

@Masterix ha scritto:
Oppure potresti ordinarli come samples gratuiti direttamente al sito Texas Instruments... Wink

Tempo fa ho mandato una richiesta per samples, ma non ho ancora ricevuto una risposta.. per questo mi seccava procedere in questa strada. Magari riprovo.
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  edo357mag il Mar 15 Mag 2012 - 21:14

tempo fa anche io chiesi un sample il TPA3122D2 e dopo la registrazione me ne hanno spediti 2 dall'inghilterra a loro spese, comunque se non ricordo male si possono chiedere al massimo 4 sample ma non mi voglio sbagliare
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Gio 17 Mag 2012 - 13:25

Volevo comunicare che il kit che mi è arrivato fa schifo. Mi psiego: ho montato tutti i componenti a regola d'arte, alcuni mancavano ma li ho sostituiti con altri migliori che avevo.

Alimento e vedo che i diodi del ponte si surriscaldano troppo, alché misuro la tensione sui morsetti di ingressome mi accordo che un lato dell'alimentazione duale segna il valore esatto, mentre l'altro è a 1V. Non vi dico l'odissea: ho cercato per due giorni il guasto, cambiando praticamente tutto! Risultato nullo, anzi un cort tra massa e ramo positivo. Sono arrivato a smontare ogni songolo componente dalla scheda (dal nervosismo gran parte da buittare, adesso) e la pcb segnala sempre lo un corto!

Ci ho rinunciato, probabilmente avrò avito una pcb difettata, ma comunque il vendiore in ogni caso mi ha spedito un pacchetto da schifo: pochissimo imballaggio (un solo sacchetto trasparente), per giunta bucato ecco ilmotivo per cui alcuni pezzi non sono arrivati, e pcb anche difettata.

Il problema è che essendo passati due mesi ormai non posso neanche aprire una contestazione PayPal. Mai più kit da questo venditore, mho buttato nel cesso più di 50,00 Euro (mi è rimasto solo il trasformatore, ma odio pure lui!).

Mad Mad Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Dom 20 Mag 2012 - 10:46

Rettifico, per correttezza verso il venditore: mi ha offerto la sostituzione del kit (senza TR che tanto funziona) pagando solo la spedizione, visto che stavolta ho scelto DHL. Con 20 Euro mi dovrebbe arrivare a casa un altro kit.

VOlevo anche focalizzare l'attenzione su uno schema che mi ha tanto incuriosito:

http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio.html

Ho acquistato il numero di Linear Audio (n.3) in cui è presentato e discusso il circuito, penso che selezionando i componenti e scegliendo un'alimentazione tipo shunt (tipo questa) dovrebbe venirne fuori un ottimo ampli. Anche perché la configurazione dell'A1 Gold clone è molto ma molto simile, nonostante quest'ultimo abbia 4 transistor per canale mentre il Marsh ne abbia "solo" 2 (quanti sono quelli del BeyerDynamic, di cui l'A1 è la copia).

Un'aspetto sicuramente migliorabile dell'A1 Gold, infatti, è proprio l'alimentazione, fornita da una coppia di regolatori LM7815/7915, classicissima e non certo paragonabile agli shunt per basso rumore e basso ripple.

Mancherebbe il relé di ritardo, ma quello è sempre inseribile dopo qualora se ne sentisse la mancanza.
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Telstar il Dom 20 Mag 2012 - 10:59

@nidirex ha scritto:Rettifico, per correttezza verso il venditore: mi ha offerto la sostituzione del kit (senza TR che tanto funziona) pagando solo la spedizione, visto che stavolta ho scelto DHL. Con 20 Euro mi dovrebbe arrivare a casa un altro kit.

Avrebbe dovuto mandartelo gratis.

VOlevo anche focalizzare l'attenzione su uno schema che mi ha tanto incuriosito:

http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio.html

Ho acquistato il numero di Linear Audio (n.3) in cui è presentato e discusso il circuito, penso che selezionando i componenti e scegliendo un'alimentazione tipo shunt (tipo questa) dovrebbe venirne fuori un ottimo ampli. Anche perché la configurazione dell'A1 Gold clone è molto ma molto simile, nonostante quest'ultimo abbia 4 transistor per canale mentre il Marsh ne abbia "solo" 2 (quanti sono quelli del BeyerDynamic, di cui l'A1 è la copia).

Io non ancora, ma ho ordinato due pcb.
Tu che hai già lo schema (del Marsh), è a discreti oppure opamp?
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Dom 20 Mag 2012 - 11:06

@Telstar ha scritto:Avrebbe dovuto mandartelo gratis.

Lo avrebbe fatto, sono stato io a dirgli di usare DHL, non mi andava di aspettare altri 40 giorni. Comunque ho capito che stì kit su eBay sono in buona parte sempre una sorpresa. Molto meglio costruirsi tutto da sé, ovviamente avendo pazienza di... studiare.

@Telstar ha scritto:Io non ancora, ma ho ordinato due pcb.
Tu che hai già lo schema (del Marsh), è a discreti oppure opamp?

L'ho ordinato solo ieri Smile per cui aspetto che arrivi (dovrebbe metterci 7/10 giorni), ma da quel che ho visto su diyaudio è tutto a discreti:

http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio.html

L'obiettivo è creare una pcb "all inclusive" tipo l'A1 Gold, dotata di alimentazione tipo shunt e anche di relé a ritardo di inserzione, e ficcarlo dentro un case HiFi2000 piccolo quanto quello dell'A1 che ho già comprato (speravo di metterci l'A1, ma ora non sono più così sicuro).
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Telstar il Dom 20 Mag 2012 - 12:10

@nidirex ha scritto:
http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio.html

L'obiettivo è creare una pcb "all inclusive" tipo l'A1 Gold, dotata di alimentazione tipo shunt e anche di relé a ritardo di inserzione, e ficcarlo dentro un case HiFi2000 piccolo quanto quello dell'A1 che ho già comprato (speravo di metterci l'A1, ma ora non sono più così sicuro).

why? le pcb ci sono già, ali a parte, e a me piace averla esterna Smile
sto cercando di usare la stessa alimentazione per più ampli così da rendere più corretto il confronto.
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Dom 20 Mag 2012 - 12:14

@Telstar ha scritto:
@nidirex ha scritto:
http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio.html

L'obiettivo è creare una pcb "all inclusive" tipo l'A1 Gold, dotata di alimentazione tipo shunt e anche di relé a ritardo di inserzione, e ficcarlo dentro un case HiFi2000 piccolo quanto quello dell'A1 che ho già comprato (speravo di metterci l'A1, ma ora non sono più così sicuro).

why? le pcb ci sono già, ali a parte, e a me piace averla esterna Smile
sto cercando di usare la stessa alimentazione per più ampli così da rendere più corretto il confronto.

Dove sono, su diyaudio group buy non le ho trovate Sad

Mi scoccia avere troppi gabinetti... ops, cabinet in giro, un toroidale schermato lo vedo come più che sufficiente per eliminare interferenze. Però il tuo ragionamento fila, in un'ottica di confronto Smile

Ci sto prendendo gusto con Eagle, a voler dare una spiegazione più completa Very Happy
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Telstar il Dom 20 Mag 2012 - 12:42

@nidirex ha scritto:
Dove sono, su diyaudio group buy non le ho trovate Sad

Le vende l'autore del thread che hai linkato Smile
http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/211394-marsh-headphone-amp-linear-audio-3.html#post3026802
Ho pagato 9$ per due pcb inclusa spedizione, mandagli un mp.

Mi scoccia avere troppi gabinetti... ops, cabinet in giro, un toroidale schermato lo vedo come più che sufficiente per eliminare interferenze. Però il tuo ragionamento fila, in un'ottica di confronto Smile

Ma non solo di confronto Smile E io preferisco r-core non schermati per ampli a bassa potenza (diciamo fino a 10w).
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  nidirex il Dom 20 Mag 2012 - 13:19

@Telstar ha scritto:Ma non solo di confronto Smile E io preferisco r-core non schermati per ampli a bassa potenza (diciamo fino a 10w).

Ma ti fidi della qualità costruttiva degli R-core cinesi su eBay? O hai un fornitore fidato?
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Telstar il Dom 20 Mag 2012 - 16:34

@nidirex ha scritto:
@Telstar ha scritto:Ma non solo di confronto Smile E io preferisco r-core non schermati per ampli a bassa potenza (diciamo fino a 10w).

Ma ti fidi della qualità costruttiva degli R-core cinesi su eBay? O hai un fornitore fidato?

http://www.selectronic.fr/c/electricite-transformateurs-blocs-secteur/transformateurs/transformateurs-r-core.html
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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  drdlk il Mar 2 Ott 2012 - 2:14

@Verbal72 ha scritto:
E adesso qualche link:

Il clone ebay.it/GOLD-A1-Headphone-Amplifier-full-assembled-110V-220V-/110669245109?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c466aab5


L'originale videosell.it/ita/prodotti/cuffie/preamplificatori-per-cuffia/amplificatore-per-cuffia-beyerdynamic-a1_ID_105_IDs_304_IDa_7038.htm

Il Kit ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110655871413&ssPageName=STRK:MESE:IT

P.s. ohi ohi ohi Shocked mentre postavo i link mi sono accorto che il prezzo del clone è salito di colpo Hehe azz... se ne sono già accorti che era un affare. Che dire adesso, secondo me anche a 200€ è da comprare poi ognuno ragioni con le sue tasche (ovviamente).

Ora basta ho i Deep Purple ( Child In Time ) sparati a palla in testa e me li voglio gustare tutti.................................................. Razz





Ciao,
Grazie per la segnalazione.
Ti posso chiedere come mai hai sostituito gli opamp, e come mai prorprio con dei 627?


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Re: A1 Clone Gold

Messaggio  Verbal72 il Mar 2 Ott 2012 - 13:31

@drdlk ha scritto:
@Verbal72 ha scritto:
E adesso qualche link:

Il clone ebay.it/GOLD-A1-Headphone-Amplifier-full-assembled-110V-220V-/110669245109?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c466aab5


L'originale videosell.it/ita/prodotti/cuffie/preamplificatori-per-cuffia/amplificatore-per-cuffia-beyerdynamic-a1_ID_105_IDs_304_IDa_7038.htm

Il Kit ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110655871413&ssPageName=STRK:MESE:IT

P.s. ohi ohi ohi Shocked mentre postavo i link mi sono accorto che il prezzo del clone è salito di colpo Hehe azz... se ne sono già accorti che era un affare. Che dire adesso, secondo me anche a 200€ è da comprare poi ognuno ragioni con le sue tasche (ovviamente).

Ora basta ho i Deep Purple ( Child In Time ) sparati a palla in testa e me li voglio gustare tutti.................................................. Razz





Ciao,
Grazie per la segnalazione.
Ti posso chiedere come mai hai sostituito gli opamp, e come mai prorprio con dei 627?


Ho fatto un pò di Opa rolling su consiglio di Vastx che considerava non proprio ben suonanti quelli di stock.
Devo dargli perfettamente ragione in quanto già con dei BurrBrown da 5$ (scusa ma non ricordo la sigla) il suona risultava tutto più equilibrato. Di quelli provati con i 627 ho trovato la quadratura del cerchio. Poi ce ne sono altri da provare, avevo anche provato con i Burson ma l'ampli non riesce ad alimetarli.

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