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Solo HT, un consiglio si può?

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Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Ven 6 Feb 2009 - 21:09

Purtroppo mio cognato in pectore non ci vuole sentire e ha deciso di acquistare un HT multicanale.
Ok, qui siamo tutti per la vera stereofonia però a me serve un consiglio lo stesso.

Lui ha scelto due sintoamplificatori quale secondo voi è meglio?

Il primo è : Onkyo TX-SR606


http://www.eu.onkyo.com/products/TX-SR606.html

il secondo è : Kenwood KRF-V9300D



http://www.kenwood.it/products/home/componenti/sintoamplificatori/KRF-V9300D/details/

Consideriamo il primo migliore sotto il profilo audio, giudizio dovuto al fatto che abbiamo letto lunsinghiere opinioni sul web, il secondo si farebbe apprezzare per le sue specifiche video di upscaling a 1080p (ma anche di buona pace per le orecchie).

Non ci sono molte possibilità di ascolti e io di A/V non ci capisco una cippa lippa....

Ragazzi turatevi il naso Wink e datemi un consiglio.
Se avete esperienze di video/ascolto sono ben accetti consigli con budget di 500euro.

Ivan
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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Maverick il Ven 6 Feb 2009 - 21:33

Anche degli Yamaha ho sentito parlare bene in ambito HT, hanno molti effetti (DSP)
per il vostro budget c'è l'RX-V663
potreste aggiungerlo a quei due

Maverick
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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Ven 6 Feb 2009 - 21:40

@Maverick ha scritto:Anche degli Yamaha ho sentito parlare bene in ambito HT, hanno molti effetti (DSP)
per il vostro budget c'è l'RX-V663
potreste aggiungerlo a quei due
Grazie per la risposta, questo Yamaha era stato in un primo momento accantonato in quanto non siamo riusciti a capire il valore del HDMI Up Conversion cioè dell'upscaling.
Lo fa a 1080p?

Ivan
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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Maverick il Ven 6 Feb 2009 - 22:23

Per l'upscaling ci vuole il fratelli maggiore RX-V863, ma siamo fuori budget...

hai provato a visitare i forum AVMagazine e AFDigitale?

li trovi sicuramente esperienza dirette e delucidazioni sugli ampli in questione, ci sono anche i Denon: il 1909 fa l'upscale a 1080p (costa 550 spedito però); ci sarebbe anche il 1908 che costa meno ma non so se abbia lo stesso scaler del 1909, mi sembra di sì ma meglio se chiedi conferme...

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 8:37

Faro' una domanda stupida, ma cosa te ne frega dell'upscaling sull'ampli?
E' vero che puoi guidare tutto da lì ma io ho sempre visto gli ampli per il suono e quasi mai nessuno collegarci la gestione video. Io prenderei il migliore possibile per il suono e lascerei al lettore DVD (collegato direttamente alla TV) il compito di fare lui l'upscaling.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Sab 7 Feb 2009 - 10:56

@nd1967 ha scritto:Faro' una domanda stupida, ma cosa te ne frega dell'upscaling sull'ampli?
E' vero che puoi guidare tutto da lì ma io ho sempre visto gli ampli per il suono e quasi mai nessuno collegarci la gestione video. Io prenderei il migliore possibile per il suono e lascerei al lettore DVD (collegato direttamente alla TV) il compito di fare lui l'upscaling.
Non è stupida per nulla!! Anche questa è una variabile che abbiamo tenuto in considerazione. All'inizio per questioni di budget non c'era l'Oppo.

Infatti c'è anche una terza opzione:
Oppo + Denon AVR 1509
http://www.magicsound.it/shop/product_info.php?manufacturers_id=24&products_id=6999

Nella mia disapprovazione generale quest'ultima è l'opzione preferita in quanto ha sempre un Oppo su cui "ripartire" e l'amplificazione è demandata ad un Denon che ritengo superiore in quanto a musicalità alle due marche su citate.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 11:18

@Ivan ha scritto:Infatti c'è anche una terza opzione:
Oppo + Denon AVR 1509
Per l'Oppo OK

Ma perchè non cercare un ampli HT usato?
Si svalutano velocemente (al contrario di ampli stereo e si trovano degli affaroni.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  ConteZero il Sab 7 Feb 2009 - 13:44

Si svalutano perché in questi due o tre anni ci sono state alcune novità di rilievo (HDMI 1.3, DD:TrueHD, DTS:MA).
Per il resto la buona parte di quello che si trova nel mercato a quel prezzo usa il Faroudja come chip video, per cui le soluzioni, pur non essendo identiche, si differenziano per inezie (diverso il discorso per i sistemi di fascia alta, dove HQV Reon/Realta la fanno da padroni).
Le differenze, nella pratica (considerate sempre quante porte HDMI potreste volere), stanno tutte nel "sottosistema audio" (in un amplificatore, doh!).
Denon è molto ben piazzata nel settore più "basso" con soluzioni convenienti, Onkyo sembra una spanna sopra come qualità dell'audio e Yamaha si presenta come una soluzione più "general purpose" con tonnellate di filtri stereo->HT.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 14:11

@ConteZero ha scritto:Si svalutano perché in questi due o tre anni ci sono state alcune novità di rilievo (HDMI 1.3, DD:TrueHD, DTS:MA).
Tutte cose inutili per l'utente medio che penso non sappia neppure cosa vogliano dire.
Poi quanti hanno lettori HDMI?

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Maverick il Sab 7 Feb 2009 - 15:09

@nd1967 ha scritto:Faro' una domanda stupida, ma cosa te ne frega dell'upscaling sull'ampli?
E' vero che puoi guidare tutto da lì ma io ho sempre visto gli ampli per il suono e quasi mai nessuno collegarci la gestione video. Io prenderei il migliore possibile per il suono e lascerei al lettore DVD (collegato direttamente alla TV) il compito di fare lui l'upscaling.

Io gli ho dato consigli in base a quello che chiedeva, ma la penso anch'io come te

piuttosto di andare a svenarmi per prendere un ampli con le nuove codifiche, o con il chippetto figo ultimo grido, con l'upscale, ecc. cercherei di privilegiare l'aspetto sonoro, lasciando al lettore DVD/Bluray o all'HTPC quei compiti

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 17:07

@Maverick ha scritto:Io gli ho dato consigli in base a quello che chiedeva, ma la penso anch'io come te
Bravo Wink
@Maverick ha scritto:
piuttosto di andare a svenarmi per prendere un ampli con le nuove codifiche, o con il chippetto figo ultimo grido, con l'upscale, ecc. cercherei di privilegiare l'aspetto sonoro, lasciando al lettore DVD/Bluray o all'HTPC quei compiti
Anche perché pur di vendere stanno facendo uscire una miriade di "feature" che nessuno usa.
Come il fatto che gestiscano il 7.1.
Ma chi le mette 7 casse + subwoofer in casa?
Già è un casino con 5...

Per me un buon ampli HT 5.1 deve suonare bene e basta.
Piuttosto poi mi compro un lettore BluRay per la sezione video e la collego direttamente al Plasma o al Video (perchè a qualcosa di questo vero!)

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Sab 7 Feb 2009 - 18:48

@nd1967 ha scritto:
Come il fatto che gestiscano il 7.1.
Ma chi le mette 7 casse + subwoofer in casa?
Già è un casino con 5...
A dire il vero è già un casino con 2 di casse!! figuriamoci con 5 o 7 Orrified
Abbiamo (per meglio dire ha) esigenze anche di ottima riproduzione video.
Per il bluray ha la PS3, e necessita di upscaling di qualità anche se non so che differenze ci possano essere tra 1080i/ 1080p...

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  ConteZero il Sab 7 Feb 2009 - 19:41

Vediamo.
Partiamo dal principio che oggi i contenuti HD (720 e 1080) sono abbastanza diffusi, ed a questo dobbiamo aggiungere la considerazione che gli amplificatori home theater sono oramai dei "media hub" che permettono di pilotare e gestire diverse fonti in modo abbastanza pratico.
Un buon amplificatore HT ti permette di vedere i DVD (<- diversi lettori DVD da 50 euro hanno l'uscita HDMI), i BD (che hanno l'uscita HDMI), gli HDDVD (chi ha ancora quel ciarpame, che a volte ha l'uscita HDMI), SkyHD (che esce in HDMI), giocare con la XBox360/PS3 (come sopra) e via dicendo.
Via HDMI è possibile usare un telecomando per pilotare TUTTI i dispositivi e questo basta per rendere "utile" l'approccio HDMI, ma al di fuori di questo il fatto è che HDMI è, indubbiamente, comodo.

Per quel che riguarda le features parliamo di YPAO/Audyssey (di cui s'è già accennato qui col nome di DRC), parliamo di audio a qualità superiore (sempre che vi piacciano i dialoghi in lingua originale) e parliamo di possibilità di collegare e gestire diversi ambienti (Zone2, Zone3) con diverse "sorgenti" contemporaneamente dallo stesso impianto (cioè, ad esempio, vedere un BD in soggiorno ed un CD di Vivaldi in cucina).

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 19:43

@Ivan ha scritto:
Abbiamo (per meglio dire ha) esigenze anche di ottima riproduzione video.
Per il bluray ha la PS3, e necessita di upscaling di qualità anche se non so che differenze ci possano essere tra 1080i/ 1080p...
Beh è difficile che un sinto ampli abbia un'ottima riproduzione video se è scarsa lafonte.
E' lafonte che fala differenza.
Se ha la playstation già vede bene così e sicuramente rischia di peggiorare il segnale passando da un ampli HT
Tra i due non c'è tutta 'sta differenza.
Ma che TV ha?
E che diffusori?

Dai dacci maggiori info...

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Sab 7 Feb 2009 - 19:47

@nd1967 ha scritto:
Ma che TV ha?
E che diffusori?

Dai dacci maggiori info...
La TV è un Panasonic al Plasma da 42 pollici come ho notizie più dettagliate ve le scrivo
Sui diffusori è meglio soprassedere...credimi Suicide ancora non ce li ha comunque verranno cambiati in futuro.
Le fonti saranno: PS3, decoder di Sky e presumo Oppo.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 20:57

Ribadisco che per me l'ampli da 300eurovapiu' che bene.... a maggior ragione se ha diffusori "ciofeche".

Non vorrei essere troppo diretto,ma mi sembra che le scelte siano dettate piu' dalla moda che da un vero desiderio di avere un prodotto che si sente bene.

Se ho azzeccato... non insisterei piu' dei tanto Wink


Ultima modifica di nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 23:03, modificato 1 volta

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Sab 7 Feb 2009 - 21:15

@nd1967 ha scritto:
Non vorrei essere troppo diretto,ma mi sembra che le scelte siano dettate piu' dalla moda che da un vero desiderio di avere un prodotto che si sente bene.
Si, ma non siera capito?
Ha voglia solo di qualche effetto speciale e qualche buon film
Le casse le cambierà solo che non può fare tutto subito.

Dobbiamo ragionare in un'ottica prospettica, magari un domani si ravvede può recuperare qualcosa.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  ConteZero il Sab 7 Feb 2009 - 21:52

Beh, partiamo da un concetto di base.
Sotto gli 800 euro circa tutti i dispositivi usano chip della stessa famiglia, al di sopra di quella soglia la cosa cambia.
Al di sotto cambiano le implementazioni ma l'hardware è pressocché sempre lo stesso.
In generale NON ha bisogno di roba che faccia chissà cosa con l'upscaling (la PS3 ha un ottimo upscaler, e da sola funziona come lettore DVD/BD/CD).
L'upscaler gli servirà invece per le sorgenti "non hd" come la PS2, eventuali videoregistratori, videocamere ed altra roba "legacy".

Diciamo che, a meno di non andare veramente pazzi per la Wii l'upscaler video è molto meno importante di quanto non si creda.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  nd1967 il Sab 7 Feb 2009 - 23:08

@ConteZero ha scritto:la PS3 ha un ottimo upscaler, e da sola funziona come lettore DVD/BD/CD).
Adesso che ci penso... se ha la PS3 perchè vuole comprarsi un lettore DVD?
Per i DVIX?
@ConteZero ha scritto:
Diciamo che, a meno di non andare veramente pazzi per la Wii l'upscaler video è molto meno importante di quanto non si creda.
Riassumendo.... fagli comprare il Denon Wink

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Maverick il Dom 8 Feb 2009 - 1:59

Guarda Ivan, quello che dice ConteZero è vero, gli ampli A/V di fascia bassa e media più o meno si equivalgono, la differenza di prezzo è data nel passare da 5.1 a 7.1, dalla possibilità di upscale a 1080p, dalla capacità di gestire l'audio via HDMI, dal supporto o meno alle nuove condifiche (DTS-MA e Dolby True HD), ecc.
a livello di componentistica grosse differenze non ci sono

quindi starei basso con il budget, ad esempio Yamaha RX-V463 (che penso prenderò anch'io...)
300 euro secchi, l'unico in quella fascia di prezzo che gestisce l'audio via HDMI (feature secondo me molto importante)

altrimenti per Onkyo, Denon, ecc. tocca spendere 4-500 euro...

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Fabio il Dom 8 Feb 2009 - 10:32

@Ivan ha scritto:Sui diffusori è meglio soprassedere...credimi Suicide ancora non ce li ha comunque verranno cambiati in futuro.

Puoi essere più preciso?
Se per caso intende usare AP di un vecchio All In One prevedo probabili esisti catastrofici.

Fabio
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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Ivan il Dom 8 Feb 2009 - 12:34

@Fabio ha scritto:
Puoi essere più preciso?
Se per caso intende usare AP di un vecchio All In One prevedo probabili esisti catastrofici.
I diffusori sono decisamente provvisori dovrebbe trattarsi di un Sub+satelliti JBL, ma in questa fase sono del tutto secondari.
Gli sto cercando qualcosa usato della IL.
La scelta deve essere assolutamente prospettica.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  Fabio il Dom 8 Feb 2009 - 13:27

@Ivan ha scritto:I diffusori sono decisamente provvisori dovrebbe trattarsi di un Sub+satelliti JBL, ma in questa fase sono del tutto secondari.
Gli sto cercando qualcosa usato della IL.
La scelta deve essere assolutamente prospettica.

Temevo di peggio. Tuttavia se provvisoriamente usa il set 5.1, tra i vari parametri dell'ampli, valuta anche se la frequenza di taglio sub/satelliti, fissa o variabile, sia compatibile con i diffusori attuali.

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Re: Solo HT, un consiglio si può?

Messaggio  ConteZero il Dom 8 Feb 2009 - 17:07

JBL ha due "divisioni", una per l'audio e l'altra per i "giocattoli" (diffusori per PC).
La cosa si vede immediatamente appena si entra sul sito in quanto le due "divisioni" sono tenute (volutamente) separate.
Per quel che riguarda il settore "audio" la cosa più "economica" è la serie Studio ES, che però ha avuto recensioni non entusiasmanti (e, per quel che costano i diffusori, tanto vale orientarsi verso IL).
I modelli superiori, a quanto leggo, migliorano di molto, ma i prezzi salgono di conseguenza.
La serie Studio L (serie immediatamente superiore alla Studio ES) è ottima (leggo, da quanto dicono vari "ascoltatori", che viene considerata "migliore" delle Klipsch di pari prezzo) ma costa ed è poco adatta ad un ambiente non "dedicato" all'ascolto.

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eccomi!

Messaggio  zennarone il Lun 9 Feb 2009 - 17:00

ciao a tutti!
sono Maurizio e sono il diretto interessato di questo topic!
ringrazio già tutti per le numerose risposte e per il vostro interessamento.
attualmente ho:
- TV PANASONIC 42PZ85EA
- PS3 consolle/lettore bluray
- SKY HD
- lettoraccio dvx... (in attesa dell'oppo)

vi spiego la mia esigenza:
vorrei una soluzione che mi permetta di avere a livello audio un HT con le nuove codifiche HD (già tutti 7.1 e con HDMI) e a livello video faccia l'upconversion da segnale SD (vedi lettoraccio, ma anche pc etc), e upscaling a 1080p (da sky HD che è 1080i).

le casse per il momento saranno le jbl SCS 200.5 o le canton movie 80 (...mi sembra) per poi essere sostiruite piano piano (...mooooooolto piano).

il mio intento è di avere un qualcosa che suoni bene e si veda bene senza spendere cifre astronomiche.
poi ci saranno aggiornamenti futuri.

quindi vi chiedo qualche lume sui modelli che ho pensato, o soluzioni alternative che rispondano a queste esigenze... ovviamente accetterò qualsiasi critica (e/o offesa... Very Happy ).

e di nuovo grazie a tutti!

zennarone
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Provincia (Città) : sempre allegro!!!
Impianto : Ivan's t-amp - Indiana Line Tesi 504 - ps3 - sky hd (...piano piano mi convincerò anche che il multicanale NON esiete!!!)

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