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aiuto cassa per Ciare CM165nda

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aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Sab 30 Lug 2011 - 15:00

ciao ragazzi, mi trovo 2 di questi extended range in più (ne dovevo montare 2 a porta nella mia macchina, ma alla fine ho optato per il singolo a porta per mancanza di tempo...avrei dovuto lavorare per realizzare delle tasche in mdf/vtr) e stavo pensando di fare una cassa ad hoc per farli suonare come coni alta efficienza per chitarra...voi che dite?

oppure realizzare 2 casse passive ad alta efficienza (ho anche 4 mini tweeter Img stage line HT-30, cioè monacor)

PS: non me la sento di venderli perchè sono nuovi e ci perderei troppo (hanno suonato solo 15 minuti per provarli!)

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Sab 30 Lug 2011 - 15:02

ecco i parametri..

CIARE CM165NDA

4 ohm

16,5 cm - 300w

97 dB
Membrana in cellulosa smorzata, sospensione in tela nomex, magneti in neodimio, rifasatore ad ogiva.
SCHEDA TECNICA
. Potenza nominale 150 W Re 3 V D 131 mm
. Impedenza nominale 4 V Fs 75 Hz Vas 8,67 dm3
. Sensibilità (1W/1m) 97 dB Qms 4,88 BxI 10,67 Wb/m
. Ø bobina mobile 50 mm Qes 0,16 Xmax 4,25 mm
. Altezza traferro 8 mm Qts 0,16 ?° 2,07 %
. Fori di fissaggio 4 Ø 5 / Ø 155 Mms 13,19 g Le 0,89 mH
. Foro pannello 142 mm Cms 0,35 mm/N Peso 1,64 Kg



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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  wasky il Dom 31 Lug 2011 - 1:45

Sei pratico di DOS Gigi ? potresti divertirti con CrossPC e bass30 a fare qualche simulazione



Sei sicuro QTs di soli 0.16

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 4:18

@wasky ha scritto:Sei pratico di DOS Gigi ? potresti divertirti con CrossPC e bass30 a fare qualche simulazione



Sei sicuro QTs di soli 0.16
ciao roberto Smile
per le simulazioni usavo bassbox pro 6, ma volevo un parere a riguardo da voi esperti del campo Smile

i parametri li ho presi da internet...e anche qui http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CM165NDA.pdf viene confermato quel valore del qts, ma perchè? crea qualche complicazione...?

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Fabio il Lun 1 Ago 2011 - 10:17

Con un qts cosi basso ti scordi i bassi Laughing
Mi sembra un medio da SPL quello

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 14:31

@Fabio ha scritto:Con un qts cosi basso ti scordi i bassi Laughing
Mi sembra un medio da SPL quello
ho deciso che lo voglio incassare in una cassa (magari molto piccola e sottile) semiaperta

il basso mi interessa poco con questi componenti, l'importante è che vada benino da 110/120hz in su
la potenza per spingerlo non mancherà cmq Wink

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  wasky il Lun 1 Ago 2011 - 14:33

@Fabio ha scritto:Con un qts cosi basso ti scordi i bassi Laughing
Mi sembra un medio da SPL quello

Dovrebbe infatti derivare dal PM160 professional Smile

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 14:39

però mi servirebbe sapere che dimensione per la cassa...


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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 14:42

@wasky ha scritto:
@Fabio ha scritto:Con un qts cosi basso ti scordi i bassi Laughing
Mi sembra un medio da SPL quello

Dovrebbe infatti derivare dal PM160 professional Smile
certo, ma è un bel po diverso...tenuta in potenza, efficienza, timbrica soprattutto....e poi scende meglio, e da certe botte...... Razz


Ultima modifica di sweet_boyxx il Lun 1 Ago 2011 - 14:44, modificato 1 volta

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 14:43

e ovviamente dimensioni e peso (con i magnetini al neodimio è leggerissimo, e anche sottilissimo!)

però il prezzo..................

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 14:53

che ne dite di questo?



mdf da 1cm di spessore, cassa aperta sulla parte inferiore (vedi linee sottili) anche se potenzialmente se si potesse mettere in cassa chiusa sarebbe meglio per me e magari lavorerebbe meglio...tanto minimo scenderà a 120hz.....


la forma è particolare perchè ho deciso un uso un po particolare..... xD se vi interesserà vi spiegherò... Wink

però vi dico che ho deciso di utilizzarli ancora nella mia car Smile un progetto solo molto "insolito"

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  FiScHiA il Lun 1 Ago 2011 - 14:57

sweet_boyxx ha scritto:che ne dite di questo?



mdf da 1cm di spessore, cassa aperta sulla parte inferiore (vedi linee sottili) anche se potenzialmente se si potesse mettere in cassa chiusa sarebbe meglio per me e magari lavorerebbe meglio...tanto minimo scenderà a 120hz.....


la forma è particolare perchè ho deciso un uso un po particolare..... xD se vi interesserà vi spiegherò... Wink

però vi dico che ho deciso di utilizzarli ancora nella mia car Smile un progetto solo molto "insolito"
La fs è di 75...
Guarda se quello da botte, scusmai ma rinforza, indurisci le portiere perchè le botte son la portiera non il medio Laughing . Se poi mi dici che il frontale è da urlo mi sta bene. 20 litri son tanti a mio parere.

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Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 15:42

@FiScHiA ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:che ne dite di questo?



mdf da 1cm di spessore, cassa aperta sulla parte inferiore (vedi linee sottili) anche se potenzialmente se si potesse mettere in cassa chiusa sarebbe meglio per me e magari lavorerebbe meglio...tanto minimo scenderà a 120hz.....


la forma è particolare perchè ho deciso un uso un po particolare..... xD se vi interesserà vi spiegherò... Wink

però vi dico che ho deciso di utilizzarli ancora nella mia car Smile un progetto solo molto "insolito"
La fs è di 75...
Guarda se quello da botte, scusmai ma rinforza, indurisci le portiere perchè le botte son la portiera non il medio Laughing . Se poi mi dici che il frontale è da urlo mi sta bene. 20 litri son tanti a mio parere.
allora riduco al minimo le dimensioni della cassa...distanza minima fra magneti e parete posteriore? litri che mi consigli? (inclusa dimensione magnete)

certo diciamo un fronte da urlo, ma leggermente qualitativo....di sicuro meglio di tanti che si vedono in giro....

PS le porte sono rinforzate con butyflex in abbondanza Wink

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Messaggio  wasky il Lun 1 Ago 2011 - 16:33

sweet_boyxx ha scritto:però mi servirebbe sapere che dimensione per la cassa...


Se usi BassBox 6 in Expert Mode inserendo i pochi parametri meccanici ed Elettrici il resto te lo calcola lui Smile

Io farei cosi:
SP con un Tw della Dayton da 9 € e il bicono, il componente centrale del bicono lo tagli come medio Laughing

Cassa da Nearfiled

Segui i consigli di Giussani da me trovi il link nel gruppo Audiofili Costruttori di FB

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Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 17:23

@wasky ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:però mi servirebbe sapere che dimensione per la cassa...


Se usi BassBox 6 in Expert Mode inserendo i pochi parametri meccanici ed Elettrici il resto te lo calcola lui Smile

Io farei cosi:
SP con un Tw della Dayton da 9 € e il bicono, il componente centrale del bicono lo tagli come medio Laughing

Cassa da Nearfiled

Segui i consigli di Giussani da me trovi il link nel gruppo Audiofili Costruttori di FB
ti ringrazio roberto, ma preferirei utilizzare questi componenti, che già possiedo e non spendere altri (anche se pochi) soldi

penso che faccio con bas box il progetto e lo realizzo...

in ogni caso vi dico esattamente come intendo strutturare il tutto:

per ogni porta metto un cm165nda (cosi' facendo non modifico le porte originali con vtr o legno, e il tutto viene nascosto da occhi indiscreti)

per ogni montante anteriore metto (fuori asse, per non renderli troppo "acidi" e squillanti) un IMG ht-30 facendo dei supporti in vetroresina (cercherò di farli meno appariscenti possibile, ma in ogni caso questi tweeter sono molto piccoli)

mentre gli altri 2 img ht-30 e cm165nda li metto nel bagagliaio, cosi' quando voglio suonare all'aperto e farmi sentire un po (per esempio sulla spiaggia per divertirci un po, o semplicemente per creare un sottofondo musicale in campagna) apro il bagagliaio e mi faccio sentire Smile

invece come sub adesso mi ritrovo un piccolo proel md10f (so che non si sentirà una mazza e che cmq non è un gran che, ma l'ho preso per testarlo tempo fa e per ora uso questo...se poi vorrò cambierò cono e al limite anche amplificazione)

per spingere il tutto utilizzerò:

un 2 canali per i midrange (audison lrx 2.500 in stereo 2 ohm con i ciare messi in parallelo)
un 4 canali in 2+1 per i tweeter + subwoofer (un Carver m4120 in stereo 4 ohm - mono 4 ohm)

i tagli avverranno per i mid e il sub in attivo, per i tweeter con dei passivi:
- macrom 48.12 (passa alto per i midrange 130hz 12db/oct , passa basso per il subwoofer 110hz 12db/oct)
- il passa basso ai midrange lo imposto dall'audison lrx 2.500 (ha dei crox elettronici interni) impostandolo penso su 6khz 12db/oct (poi faccio delle prove e vediamo quale va meglio)
- il passa alto per i tweeter è un passivo 18 db/oct 7khz

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  FiScHiA il Lun 1 Ago 2011 - 17:27

[quote="sweet_boyxx"][quote="FiScHiA"]
sweet_boyxx ha scritto:che ne dite di questo?





certo diciamo un fronte da urlo, ma leggermente qualitativo....di sicuro meglio di tanti che si vedono in giro....

PS le porte sono rinforzate con butyflex in abbondanza Wink
Per quella poco esperienza che ho, SQ Non puo' essere SPL.
proel md10f lo puoi metter in 40 litri,anche in 20 litri sta, ma me non sta dietro al resto, rimane un 20". Venditi i medi e i tweeter e comprati un 32 38... se lo metti singolo. Che macchina hai? Hai cablato tutta a macchina?

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 17:37

ah certo, ma infatti questo impiantino è molto lontano dall'essere da SQ

2 anni fa iniziai un progetto per la mia macchina basato su componenti ad alta efficienza (non fronte che urli e basta, ma che abbia una timbrica abbastanza corretta ed equilibrata), per andare ai raduni e poter sovrastare i galletti di turno e poter mettere musica diversa dalla solita dance, o laura pausini, o hip hop....tipo dire straits, pink floyd..........

il progetto era inizialmente composto da 4 cm165nda a porta + 2 ciare ct267nd a porta spinti da steg k204 in stereo 1 ohm teorico e carver m4120 (dolcissimo in medio alta, ma non moscio! mi piace davvero molto) + adire brahma 15'' mk1 spinto da spl dynamic ext2000 modificato il tutto alimentato da 3 fam 80 hi-fi supernova e cablaggi da 52mmq in rame ofc per l'alimentazione, mentre le rca erano le tec p5 tripla schermatura. cavi di potenza da 5mmq x2 sui mid, 1,5mmq x2 sui tweeter

poi dopo aver finito il lavoro con la vtr alle porte ho deciso di lasciare tutto stare...motivi....meglio lasciare stare...

quindi sto facendo questo impiantino semplice ma decente, ma molto meno appariscente

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Lun 1 Ago 2011 - 17:39

la macchina è già cablata con 52mmq in alluminio (fusibilato a monte 150A e a valle con distributore fusibilato), batteria artigianale sigillata all'acido 65ah 825A di spunto REALE

tutto è stato già passato....

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  FiScHiA il Lun 1 Ago 2011 - 17:51

sweet_boyxx ha scritto:ah certo, ma infatti questo impiantino è molto lontano dall'essere da SQ

2 anni fa iniziai un progetto per la mia macchina basato su componenti ad alta efficienza (non fronte che urli e basta, ma che abbia una timbrica abbastanza corretta ed equilibrata), per andare ai raduni e poter sovrastare i galletti di turno e poter mettere musica diversa dalla solita dance, o laura pausini, o hip hop....tipo dire straits, pink floyd..........

il progetto era inizialmente composto da 4 cm165nda a porta + 2 ciare ct267nd a porta spinti da steg k204 in stereo 1 ohm teorico e carver m4120 (dolcissimo in medio alta, ma non moscio! mi piace davvero molto) + adire brahma 15'' mk1 spinto da spl dynamic ext2000 modificato il tutto alimentato da 3 fam 80 hi-fi supernova e cablaggi da 52mmq in rame ofc per l'alimentazione, mentre le rca erano le tec p5 tripla schermatura. cavi di potenza da 5mmq x2 sui mid, 1,5mmq x2 sui tweeter

poi dopo aver finito il lavoro con la vtr alle porte ho deciso di lasciare tutto stare...motivi....meglio lasciare stare...

quindi sto facendo questo impiantino semplice ma decente, ma molto meno appariscente

Eheheh io mi ricordi i miei di motivi... LA MOGLIE... Cosi' ho lasciato perdere, e mi son rivenduto due Ground Zero da 38, avevo fatto un giro per prenderli. Ho messo su esb e coral (il tweeter coral mi piace un casino) e dietro due Jl da 32, che con l''arrivo del secondo figlio mi tocca togliere per forza e piloto il frontale due Soundstream 500 (MADE USA) e i 2 sub con un Orion HCCA. E alla prossima macchina cambio solo i woofer e basta lol.
Cmq un sub da 20" dietro non ce lo vedo... Metti un 32 cè ne una marea e mezza in giro... IL problema in auto rimane la taratura. Devi trovare uno davvero bravo.

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Mar 2 Ago 2011 - 0:33

@FiScHiA ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:ah certo, ma infatti questo impiantino è molto lontano dall'essere da SQ

2 anni fa iniziai un progetto per la mia macchina basato su componenti ad alta efficienza (non fronte che urli e basta, ma che abbia una timbrica abbastanza corretta ed equilibrata), per andare ai raduni e poter sovrastare i galletti di turno e poter mettere musica diversa dalla solita dance, o laura pausini, o hip hop....tipo dire straits, pink floyd..........

il progetto era inizialmente composto da 4 cm165nda a porta + 2 ciare ct267nd a porta spinti da steg k204 in stereo 1 ohm teorico e carver m4120 (dolcissimo in medio alta, ma non moscio! mi piace davvero molto) + adire brahma 15'' mk1 spinto da spl dynamic ext2000 modificato il tutto alimentato da 3 fam 80 hi-fi supernova e cablaggi da 52mmq in rame ofc per l'alimentazione, mentre le rca erano le tec p5 tripla schermatura. cavi di potenza da 5mmq x2 sui mid, 1,5mmq x2 sui tweeter

poi dopo aver finito il lavoro con la vtr alle porte ho deciso di lasciare tutto stare...motivi....meglio lasciare stare...

quindi sto facendo questo impiantino semplice ma decente, ma molto meno appariscente

Eheheh io mi ricordi i miei di motivi... LA MOGLIE... Cosi' ho lasciato perdere, e mi son rivenduto due Ground Zero da 38, avevo fatto un giro per prenderli. Ho messo su esb e coral (il tweeter coral mi piace un casino) e dietro due Jl da 32, che con l''arrivo del secondo figlio mi tocca togliere per forza e piloto il frontale due Soundstream 500 (MADE USA) e i 2 sub con un Orion HCCA. E alla prossima macchina cambio solo i woofer e basta lol.
Cmq un sub da 20" dietro non ce lo vedo... Metti un 32 cè ne una marea e mezza in giro... IL problema in auto rimane la taratura. Devi trovare uno davvero bravo.
capito Smile complimenti soprattutto per la sezione sub, e per l'OTTIMO old school che la pilotava!

per il sub dipende molto dallo spazio a disposizione...la cassa massima che posso realizzare l'ho adesso, ed è di circa 30l, pochini per un 32cm medio, per farlo scendere un minimo...già il 25cm medio risulta tirato (se caricato in reflex intendo)

cmq male che vada un giorno metterò un tela tipo ciare cw255 cosi' con la mega efficienza che si ritrova potrà colmare leggermente di più la carenza di gamma bassa

più di questo non posso purtroppo Sad serve spazio per caricare qualche busta della spesa e serve che quando papà deve usarla per andare in campagna (alle volte ci va per vedere come è messa, dato che è manteniamo vive diverse tradizioni come fare l'olio, la salsa o le nostre ciliege) deve levare agevolmente pianale e sub.
anche per questo ci sono diversi problemi a riguardo nel progetto.....

cmq il sub ha il cono da 25cm, non 20...


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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  wasky il Mar 2 Ago 2011 - 1:13

No pure te Old School Gigi ?

Se eri a Rimini hai visto sicuramente una cosa su cui ho lavorato anche io Laughing

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Mar 2 Ago 2011 - 1:39

@wasky ha scritto:No pure te Old School Gigi ?

Se eri a Rimini hai visto sicuramente una cosa su cui ho lavorato anche io Laughing
eheheh sono un amante del vintage, ma amo il progresso xD sono un po strano ok... xD ahahaahah


eh purtroppo non ci sono venuto a rimini...sempre i soldi sono il problema xD

ma poi se devo essere sincero avessi avuto quei 400€ per farmi viaggio e weekend li avrei spesi (per esempio) per un dac decente e poter ascoltare buona musica per tanto tempo..alla fine fine i raduni di car audio sono tutti molto simili, e il 95% sono fronti da urlo che strillano e basta, e sezioni sub da bassone che fanno cadere i vetri dei palazzi circostanti.
per la seconda detta non mi dispiace (mi piace il senso di potenza che danno queste sezioni sub da bassone), ma se devo farmi 700km per vedere solo questo.........preferisco il DAC Razz

al limite mi sarebbe piaciuto vedere il tuning estetico o ascoltare qualche macchina SQ seria (e magari qualche macchina con fronte ad alta efficienza che SUONI discretamente bene, dato che qui da me non se ne sentono mai, manco a pagarle!)...però per il prezzo risulta sempre proibitiva la cosa per me Sad


PS: se ci sei tu di mezzo la cosa mi incuriosice roberto......illuminaci! che hai combinato a rimini??? Very Happy

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  wasky il Mar 2 Ago 2011 - 1:45

sweet_boyxx ha scritto:

PS: se ci sei tu di mezzo la cosa mi incuriosice roberto......illuminaci! che hai combinato a rimini??? Very Happy

Ho allestito il PC Car nell Macchina della JL Audio Embarassed

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Re: aiuto cassa per Ciare CM165nda

Messaggio  Luigi.Mzzl il Mar 2 Ago 2011 - 14:35

@wasky ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:

PS: se ci sei tu di mezzo la cosa mi incuriosice roberto......illuminaci! che hai combinato a rimini??? Very Happy

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