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Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Patrick il Ven 29 Lug 2011 - 20:21

@Corsaro ha scritto:
per 2 giorni nn ho usato il pre,il dac era collegato direttamente, e andava alla grandissima anche così usando i suoi potenziometri Very Happy

Idem. Collegato diretto alla scheda audio, dalla quale regolavo anche il volume. Una bomba.

Patrick
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Corsaro il Ven 29 Lug 2011 - 20:25

Oki verissimo!!

Corsaro
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  m.phobos il Ven 29 Lug 2011 - 20:40

va beh.. e vediamo che cosa porta sant'Agosto.. visto che le ferie se ne sono andate a farsi benedire.. Please Please Please

m.phobos
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  alfredop il Ven 29 Lug 2011 - 20:57

Sto seguendo con molto interesse questa diatriba tra amplificatori pro ed amplificatori in classe T, ci sono però alcune cose che non mi sono chiare, ed allora chiederei a voi esperti (visto che io non ho ancora avuto modo di ascoltare nessuno dei due tipi di amplificatori) di aiutarmi a chiarire qualche dubbio.
Innanzitutto, se prendiamo il Crown che viene citato in questo thread, mi sembra che la sua filosofia di base, essendo esso un classe D, non è poi tanto diversa da quella dei piccoletti in classe T. Da quel che ho capito la differenza tra le due classi è solo nella tecnica di modulazione che dovrebbe essere un PWM puro per il Crown, ed un PWM modificato per il classe T (non ho approfondito ma probabilmente la differenza è nel segnale usato per la modulazione in alta frequenza).
In linea di principio dovrebbe essere possibile produrre un classe T della stessa potenza del Crown semplicemente togliendo il chip thripath ed adottando la tecnica di modulazione T (chiamiamola cosi) su componenti switching discreti (ovviamente è semplice a livello teorico, nella pratica non sono sufficientemente documentato per stabilire il livello di difficoltà). Quanto costerebbe un oggetto simile?
Sempre parlando di costi, secondo me il Crown va confrontato non tanto con i più costosi amplificatori T, questi infatti sono relativamente costosi in quanto sono ottimizzati proprio per portare all'estremo la potenza disponibile senza rinunciare alla qualità audio, ma piuttosto con le varie schedine a basso costo che ho visto si possono acquistare. Un amplificatore in classe T da 70E. a basso volume (senza causare clipping) suona meglio o peggio del Crown? Visto che qui molti dicono che tali schedine suonino meglio degli amplificatori tradizionali, e visto che finora non si è assisitito ad una migrazione massiccia degli audiofili verso gli amplificatori pro, mi aspetto che a basso volume gli amplificatori in classe T continuino a suonare meglio (ed anche se Corsaro si è sbolanciato, mi sembra che tutto sommato dalla sua prova questo risulti ancora essere vero).
A questo punto quanto bisognerebbe spendere per avere un Crown con la sua potenza e con la qualità sonora della classe T? E' quanto questo ipotetico Crown sarebbe più economico di un ipotetico classe T a componenti switching discreti ?
In bassa potenza gli amplificatori in classe D sembrerebbero essere inferiori rispetto a quelli in classe T, questo si verificherebbe anche alle potenze più alte?
Infine, quando si parla di filosofia T si fa riferimento solo ad una questione economica o si fa invece riferimento ad una tecnica di modulazione?

Insomma ho riportato i miei dubbi, a voi le risposte.

Alfredo

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Solomon il Ven 29 Lug 2011 - 21:28

@Patrick ha scritto:
@Artinside ha scritto:su djstools a 337 eu

http://djstools.com/Crown-XLS-1000/P64432

Ma qualcuno ha mai acquistato da djtools? Rolling Eyes


Ho acquistato diverse volte su DJTools, sono lentucci, perché molto spesso non hanno gli articoli disponibili, e fanno da intermediari. Però ogni volta tutto è andato perfettamente bene. Smile

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Biagio De Simone il Ven 29 Lug 2011 - 21:48

Caro Alfredo,intanto partiamo dalla fine, la nostra filosofia T è da intendere in senso più ampio, e non esclusivamente rivolta ai famosi cippettini tripath, tanto e vero che se dai un occhiata sulle varie sezioni del forum ti accorgerai che molte sono le tipologie di amplificatori su cui e stato fatto un approfondimento, e nella sezione diy troverai ampli in classe A, AB, D,T ecc..Per quanto riguarda invece le caratteristiche di stretta parentela, fra ampli in classe D o T da 6 W, e ampli in classe D da 250W, come il crown in oggetto, secondo la mia opinione, devo dire che probabilmente è vero si sente, ma la differenza fondamentale sta proprio, nell 'assecondare i picchi di potenza da parte dell' ampli più potente, riproponendoli con una naturalezza sconosciuta al piccolino, potrei dire anche impossibile per il piccolino, per ovvi motivi. Per questi stessi motivi, io tornato ad ascoltare musica, grazie al 2024, sono attualmente giunto ad un finale Hypex ucd 400 hg. (Grazie Alberto Albamaiuscola). Wink, che per il momento mi soddisfa alla grande, domani chissà, Giampiero ha detto, e mi ha sconvolto, che lui considera piccoli gli ampli sino a 600 W e grandi quelli oltre 1800 Mmm Happy shock

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Corsaro il Ven 29 Lug 2011 - 22:13

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  MaurArte il Ven 29 Lug 2011 - 22:16

Sisisisi in casa ci voglio almeno 1,2KW per canale altrimenti i diffusori non rendono al meglio Smile

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  yulian il Ven 29 Lug 2011 - 22:28

@Corsaro ha scritto:ma tra le righe non si capisce Hehe ?il confronto è impari...6+6 watt su 8 ohm belli ma contro i circa 250 watt canale su 8 ohm c'è poco da fare,con tutto il bene che voglio al 2024 e bantam ma questo è una bella bestia e tra 1 sett riesco a farmelo vendere visto che lo sostituiranno con un 2500 Laughing

Certo che il confronto in termini di pilotaggio è impari e non si pone neanche sopratutto se non hai mai provato con i tuoi diffusori altri ampli di livello di media o alta potenza . Il crown per il prezzo che costa è un affare ma ancora gli manca la finezza dell ampli di classe a mio parere e sopratutto la setosità in gamma alta e la fluidità in gamma media degna di ampli di livello superiore. Cio' non toglie che sia un buon classe d di prezzo abbordabile e buona potenza e con certi tipi di musica si esalta ma non di certo quando si scontra con il timbro degli strumenti acustici e li iniziano i dolori dove il timbro è quello senza manipolazioni e vengono fuori le pecche del bestione che non riesce a lavorare di fioretto ma continua sempre a usare a spada ...............
provato per 3 ore e riconsegnato al proprietario con il quale sono amico da una vita e che lo usa come ampli per pilotare monitor da studio . Nel panorama generale è una ottima novità rispetto ad altri ampli di potenza e scarsa qualità e con un buon pre a valvole si esprime ancora meglio e perde leggermente quel carattere aggressivo che lo contraddistingue. diventando piu musicale .

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  wasky il Ven 29 Lug 2011 - 22:34

@MaurArte ha scritto:Sisisisi in casa ci voglio almeno 1,2KW per canale altrimenti i diffusori non rendono al meglio Smile

Più o meno la mia sala Home Theatre Smile sono 1,250Kw Meno male che ne ho 4,5 di Kw come contratto Smile

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Corsaro il Ven 29 Lug 2011 - 22:43

@yulian ha scritto:
@Corsaro ha scritto:ma tra le righe non si capisce Hehe ?il confronto è impari...6+6 watt su 8 ohm belli ma contro i circa 250 watt canale su 8 ohm c'è poco da fare,con tutto il bene che voglio al 2024 e bantam ma questo è una bella bestia e tra 1 sett riesco a farmelo vendere visto che lo sostituiranno con un 2500 Laughing

Certo che il confronto in termini di pilotaggio è impari e non si pone neanche sopratutto se non hai mai provato con i tuoi diffusori altri ampli di livello di media o alta potenza . Il crown per il prezzo che costa è un affare ma ancora gli manca la finezza dell ampli di classe a mio parere e sopratutto la setosità in gamma alta e la fluidità in gamma media degna di ampli di livello superiore. Cio' non toglie che sia un buon classe d di prezzo abbordabile e buona potenza e con certi tipi di musica si esalta ma non di certo quando si scontra con il timbro degli strumenti acustici e li iniziano i dolori dove il timbro è quello senza manipolazioni e vengono fuori le pecche del bestione che non riesce a lavorare di fioretto ma continua sempre a usare a spada ...............
provato per 3 ore e riconsegnato al proprietario con il quale sono amico da una vita e che lo usa come ampli per pilotare monitor da studio . Nel panorama generale è una ottima novità rispetto ad altri ampli di potenza e scarsa qualità e con un buon pre a valvole si esprime ancora meglio e perde leggermente quel carattere aggressivo che lo contraddistingue. diventando piu musicale .
lo so questo è il difetto di tutti gli ampli potenti Smile ,ma questa prova è nata per la curiosita di sentire diffusori ad alta efficenza collegati ad un ampli altrettanto potenti e non come sempre ho fatto collegati ad ampli poco potenti ma dalla grande musicalità,e la sorpresa è stata tanta per musicalita e controllo,e 10 gg fa ho provato un krell ksa300i che il mio strampalato cognato mi ha dato da sentire con i miei diffusori,bhe..a me nn è piaciuto l'abbinamento,ma i krell sono signori ampli,io ho trovato una splendida sinergia tra le corwall e il crown ma nn potrei dire altrettanto con altri diffusori... Smile

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  yulian il Ven 29 Lug 2011 - 22:52

@Corsaro ha scritto:
@yulian ha scritto:
@Corsaro ha scritto:ma tra le righe non si capisce Hehe ?il confronto è impari...6+6 watt su 8 ohm belli ma contro i circa 250 watt canale su 8 ohm c'è poco da fare,con tutto il bene che voglio al 2024 e bantam ma questo è una bella bestia e tra 1 sett riesco a farmelo vendere visto che lo sostituiranno con un 2500 Laughing

Certo che il confronto in termini di pilotaggio è impari e non si pone neanche sopratutto se non hai mai provato con i tuoi diffusori altri ampli di livello di media o alta potenza . Il crown per il prezzo che costa è un affare ma ancora gli manca la finezza dell ampli di classe a mio parere e sopratutto la setosità in gamma alta e la fluidità in gamma media degna di ampli di livello superiore. Cio' non toglie che sia un buon classe d di prezzo abbordabile e buona potenza e con certi tipi di musica si esalta ma non di certo quando si scontra con il timbro degli strumenti acustici e li iniziano i dolori dove il timbro è quello senza manipolazioni e vengono fuori le pecche del bestione che non riesce a lavorare di fioretto ma continua sempre a usare a spada ...............
provato per 3 ore e riconsegnato al proprietario con il quale sono amico da una vita e che lo usa come ampli per pilotare monitor da studio . Nel panorama generale è una ottima novità rispetto ad altri ampli di potenza e scarsa qualità e con un buon pre a valvole si esprime ancora meglio e perde leggermente quel carattere aggressivo che lo contraddistingue. diventando piu musicale .
lo so questo è il difetto di tutti gli ampli potenti Smile ,ma questa prova è nata per la curiosita di sentire diffusori ad alta efficenza collegati ad un ampli altrettanto potenti e non come sempre ho fatto collegati ad ampli poco potenti ma dalla grande musicalità,e la sorpresa è stata tanta per musicalita e controllo,e 10 gg fa ho provato un krell ksa300i che il mio strampalato cognato mi ha dato da sentire con i miei diffusori,bhe..a me nn è piaciuto l'abbinamento,ma i krell sono signori ampli,io ho trovato una splendida sinergia tra le corwall e il crown ma nn potrei dire altrettanto con altri diffusori... Smile

Le cornwall apprezzano sia i pochi watt buoni che i tanti watt buoni e come tipologia di cassa si esaltano con buone potenze e probabilmente con il crown danno buoni risultati e lui le riesce a domare visto che sopportano alte potenze nomostante la sensibilità elevata ma per testare un ampli occorrono anche casse monitor rivelatrici che poco perdonano alle elettroniche e che non regalano niente.
Le tue lavorano meglio con ampli di quel tipo e potenza piuttosto che con ampli da 10 watt a meno che non siano a valvole di qualità

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  FiScHiA il Ven 29 Lug 2011 - 23:02

MA le KLIPSCH HERESY al confronto Cornwall che sono 3 db in + come sono?

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  sonic63 il Ven 29 Lug 2011 - 23:02

@MaurArte ha scritto:Sisisisi in casa ci voglio almeno 1,2KW per canale altrimenti i diffusori non rendono al meglio Smile
Anche tu con questa fissa delle basse potenze!!!
Non vi capisco proprio, sarà perchè ho delle casse di media efficenza ma voglio costruire un finale, naturalmente monotriodo con una 3CX5000 per canale.
Sono solo 5 KW, provo così, al limite se non ce la fà, ne metto due in parallelo.
Tu cosa ne pensi, basteranno?
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Biagio De Simone il Ven 29 Lug 2011 - 23:10

@Corsaro ha scritto: Orrified Shocked
Ha sconvolto anche te eh..... Hehe

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  franz 01 il Sab 30 Lug 2011 - 0:54

De simone Biagio ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Un confronto ad armi quasi pari potrebbe essere con un ta3020.....
Sarei curioso di una comparativa.....
Ma perchè vuoi mortificare così il povero Ivano. Laughing
In realta' oltre che Ivano,vorrei mortificare anche me stesso dal momento che anch'io sono possessore di un 3020 Smile

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Marco Ravich il Sab 30 Lug 2011 - 8:46

Comunque ragazzi, per chi fosse interessato a comprarlo, perché non apriamo un 3ad "GAS PER CROWN XLS 1000" ?

E visto che DJtools sostanzialmente fanno da intermediari, potrebbero proprio fare al caso nostro ! Cerchiamo di raggiungere quota 10 pezzi, così gli facciamo la proposta.

nota:
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Marco Ravich il Sab 30 Lug 2011 - 8:48

@franz 01 ha scritto:In realta' oltre che Ivano,vorrei mortificare anche me stesso dal momento che anch'io sono possessore di un 3020
...a me invece piacerebbe un confronto con gli Hypex.

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  MaurArte il Sab 30 Lug 2011 - 8:49

@sonic63 ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Sisisisi in casa ci voglio almeno 1,2KW per canale altrimenti i diffusori non rendono al meglio Smile
Anche tu con questa fissa delle basse potenze!!!
Non vi capisco proprio, sarà perchè ho delle casse di media efficenza ma voglio costruire un finale, naturalmente monotriodo con una 3CX5000 per canale.
Sono solo 5 KW, provo così, al limite se non ce la fà, ne metto due in parallelo.
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Alessandro LXIV il Sab 30 Lug 2011 - 9:33

@yulian ha scritto:
Certo che il confronto in termini di pilotaggio è impari e non si pone neanche sopratutto se non hai mai provato con i tuoi diffusori altri ampli di livello di media o alta potenza . Il crown per il prezzo che costa è un affare ma ancora gli manca la finezza dell ampli di classe a mio parere e sopratutto la setosità in gamma alta e la fluidità in gamma media degna di ampli di livello superiore. Cio' non toglie che sia un buon classe d di prezzo abbordabile e buona potenza e con certi tipi di musica si esalta ma non di certo quando si scontra con il timbro degli strumenti acustici e li iniziano i dolori dove il timbro è quello senza manipolazioni e vengono fuori le pecche del bestione che non riesce a lavorare di fioretto ma continua sempre a usare a spada ...............
provato per 3 ore e riconsegnato al proprietario con il quale sono amico da una vita e che lo usa come ampli per pilotare monitor da studio . Nel panorama generale è una ottima novità rispetto ad altri ampli di potenza e scarsa qualità e con un buon pre a valvole si esprime ancora meglio e perde leggermente quel carattere aggressivo che lo contraddistingue. diventando piu musicale .
Quindi rispetto al 2024, 2020, 2050, 2070, 3020? Se non fosse per la potenza....

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  cucicu il Sab 30 Lug 2011 - 9:48

@Alessandro LXIV ha scritto:
Quindi rispetto al 2024, 2020, 2050, 2070, 3020? Se non fosse per la potenza....

ti scurdasti il 2022 Laughing Laughing Laughing
comunque credo sia inevitabile perdere qualcosa e guadagnare qualcos'altro, anche perchè le cifre in gioco sono QUASI in filosofia T

Bisogna valutare se il gioco vale la candela!!!

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Alessandro LXIV il Sab 30 Lug 2011 - 10:02

@cucicu ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:
Quindi rispetto al 2024, 2020, 2050, 2070, 3020? Se non fosse per la potenza....

ti scurdasti il 2022 Laughing Laughing Laughing
comunque credo sia inevitabile perdere qualcosa e guadagnare qualcos'altro, anche perchè le cifre in gioco sono QUASI in filosofia T

Bisogna valutare se il gioco vale la candela!!!
Mo scurdai, tinite arraggiuni. Very Happy

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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  fabrizio il Sab 30 Lug 2011 - 10:55

@MaurArte ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Sisisisi in casa ci voglio almeno 1,2KW per canale altrimenti i diffusori non rendono al meglio Smile
Anche tu con questa fissa delle basse potenze!!!
Non vi capisco proprio, sarà perchè ho delle casse di media efficenza ma voglio costruire un finale, naturalmente monotriodo con una 3CX5000 per canale.
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Re: Crown XLS 1000 Vs trends Ta10.2SE+Bantam 25 Gold

Messaggio  Biagio De Simone il Sab 30 Lug 2011 - 10:58

@franz 01 ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Un confronto ad armi quasi pari potrebbe essere con un ta3020.....
Sarei curioso di una comparativa.....
Ma perchè vuoi mortificare così il povero Ivano. Laughing
In realta' oltre che Ivano,vorrei mortificare anche me stesso dal momento che anch'io sono possessore di un 3020 Smile
Scusa Franz, non lo sapevo, ma nemmeno il fatto che lo aveva scelto Ivano ti ha sconsigliato l'acquisto, o non ne eri a conoscenza? Laughing

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Messaggio  franz 01 il Sab 30 Lug 2011 - 11:03

De simone Biagio ha scritto:
@franz 01 ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Un confronto ad armi quasi pari potrebbe essere con un ta3020.....
Sarei curioso di una comparativa.....
Ma perchè vuoi mortificare così il povero Ivano. Laughing
In realta' oltre che Ivano,vorrei mortificare anche me stesso dal momento che anch'io sono possessore di un 3020 Smile
Scusa Franz, non lo sapevo, ma nemmeno il fatto che lo aveva scelto Ivano ti ha sconsigliato l'acquisto, o non ne eri a conoscenza? Laughing
Veramete è stato Ivano a copiare me dal momento che ce l'ho da prima di lui Laughing
Cmq imho se si bada al sodo sicuramente il crown potrebbe essere una buona alternativa,ad es. per me che sono un "audiorozzo"penso possa andar bene.

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