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MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

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MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Aldo77 il Lun 18 Lug 2011 - 16:07

Ciao a tutti, mi sn appena iscritto al forum che credo sia frequentato da persone molto competenti ed esperte, quindi in tal senso ho inserito questa nuova discussione per chiedervi alcuni pareri.

Allora, se ho scritto in questa sezione è perchè voglio integrare al mio impianto un DAC insieme ad un lettore multimediale.

Premetto...è da poco tempo che leggo ed informo in ambito musica liquida quindi a volte potrei scrivere castronate e cmq so di avre ancora alcune lacune in merito a ciò che è meglio e correto da fare.

La mia intenzione era quella,forse banale e scontata ma credo per me la più semplice, di acquistare un LOGITECH SQUEEZBOX TOUCH ed un DAC

Ho voluto escludere l'utilizzo di un pc perchè per una mia fisima personale...non mi piace utilizzare un apparecchio come il pc per utilizzarlo solo come "lettore musicale"..... Nella mia testa è come se utilizzassi un auto per andare a fare la spesa e basta, oppure un forno per scaldare il pane e basta...

Insomma volevo un apparecchio che facesse solo una cosa, in modo semplice e comodo. Per ascoltare musica non voglio complicarmi la vita.... Ovvio questo è un mio personale parere ed esigenza però in ogni caso vorrei sapere se comunque posso usufruire in modo ottimale dell'ascolto musicale.

Poi.... scelta del DAC..... divento scemo. Ovvio non voglio spendere una fucilata, cioè se rimaniamo intorno ai 300/500 euro sarebbe meglio.

Ho letto pareri positivi ad esempio per il plurinominato VDAC Music Fidelity ma, vorrei magari poter sfruttare le uscite dell'ampli che ho in firma.

Ho visto che deve uscire un DAC della TEAC, di ho letto anche una discussione su questo forum. E poi diciamocelo...sarebbe anche bello da vedere.. Il design del VDAC sembra fatto da Stevie Wonder....
Come avrete capito per me anche l'cchio vuole la sua parte.

Cmq attendo consigli, pareri per la scelta del DAC migliore da associare al mio impianto.

Infine...

Sto archiviando la mia collezione di cd convertendoli in FLAC con il programma J RIVER MEDIA SERVER
Ho provato ad usare Foobar ma per me è troppo tecnico e come ho detto non voglio impazzire.
Secondo voi J RIVER MS è un buon programma?

Inoltre, dato che non posso permettermi di prendere DAC + SQUEEZBOX, per adesso mi prenderò solo il DAC

Ecco in questo caso vorrei momentaneamente usare il PC come lettore musicale. Il mio PC (un Sony VAIO VGN- FE41z) con WIN7 è collegato in rete al WDTV che a sua volta è collegato via HDMI ad un ampli Multicanale (PIONEER SC-LX72).
In questo caso se comprassi il DAC come sarebbe meglio sfruttarlo e collegarlo? Immagino che avrei cmq dei miglioramenti se lo usassi con l'ampli integrato NAD s300....giusto?

Bene...dopo questo bordello di parole ogni consiglio e parer e bene accetto! Vi ringrazio anticipatamente Smile


Aldo77
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Stentor il Lun 18 Lug 2011 - 17:03

@Aldo77 ha scritto:
La mia intenzione era quella,forse banale e scontata ma credo per me la più semplice, di acquistare un LOGITECH SQUEEZBOX TOUCH ed un DAC

Ho voluto escludere l'utilizzo di un pc perchè per una mia fisima personale...non mi piace utilizzare un apparecchio come il pc per utilizzarlo solo come "lettore musicale"..... Nella mia testa è come se utilizzassi un auto per andare a fare la spesa e basta, oppure un forno per scaldare il pane e basta...

Insomma volevo un apparecchio che facesse solo una cosa, in modo semplice e comodo. Per ascoltare musica non voglio complicarmi la vita.... Ovvio questo è un mio personale parere ed esigenza però in ogni caso vorrei sapere se comunque posso usufruire in modo ottimale dell'ascolto musicale.


Per il DAC, nel budget stanziato, ascolta e valuta...magari da qualche Forumer Wink ...il V-DAC è OTTIMO Smile ...ma anche ad esempio il nuovo Xiang DAC02 Upgraded Version è eccellente.

In un discorso più generale ti sconsiglio l'accoppiata Logitech Squeezebox Touch + DAC. Te la sconsiglio avendola tutt'ora nel mio secondo impianto per due motivi:

- Prestazioni: un computer suona MOLTO meglio che la Squeezebox
- Costi: Alla squeezebox per farla funzionare devi comunque avere sempre un PC acceso, con l'HDD usb è di una lentezza esasperante. L'alternativa sarebbe quella di avere un Nas Synology con installato il Squeezebox server: qui però i costi salgono parecchio ...per il squeeze box server il modello base non basta Wink

Come giocattolino per sentire la radio e ascoltare la musica cmq funziona egregiamente ...e io, ad esempio, ne sono soddisfatto e non ho intenzione di venderla! ....come sorgente unica riflettici prima Smile

Stentor
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  burmar il Lun 18 Lug 2011 - 17:14

Io ho un PopcornHour a-200 collegato in coaxial al dac del mio Harman HD-990 e ti posso dire che la qualità mi soddisfa abbastanza.
sicuramente con un pc sarà meglio, ma io non ho un portatile da dedicare all'hifi e quindi mi sono arrangiato così... l'a-200 lo uso inoltre anche per il video.
Non so sinceramente se la qualità di un file digitale letto da un lettore multimediale o da un computer cambi... cambierà magari la qualità dell'interfaccia di uscita.
della Squeezebox ne ho sentito parlare molto bene, ma il fatto che leggesse solo audio mi ha fatto propendere per il PH.

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PIATTO:
Systemdek IIX 900 BRACCIO: Rega RB250 TESTINA: Denon DL-103 + AU-310
LIQUIDA: Pc IBM con Linux VoyageMPD
AMPLI E CUFFIE PC:: Fijo E10 - Superlux HD-681


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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  H. Finn il Lun 18 Lug 2011 - 17:17

é vero che io mi ripeto.....
Hehe Hehe Hehe
pero', e vorrei che qualcuno mi smentisse a ragion veduta:
ma un ipod 5.5 gen 80gb (NON IL CLASSIC) da lui che vi da la garanzia:
http://cgi.ebay.ca/New-iPod-5-5-Video-Eco-Friendly-80-GB-80GB-Extras-240_W0QQitemZ330446639098QQihZ014QQcategoryZ73839QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
+ rockbox (software alternativo a itunes) che legge flac, e quant'altro

e la basetta "digitale" della Onkyo:
http://cgi.ebay.com/Onkyo-ND-S1-Digital-Media-Transport-Silver-iPod-/130534159951?pt=Other_MP3_Player_Accessories&hash=item1e6471364f

direttam. verso il proprio dac di scelta.
150+139 euro= 289euro.................
a questo prezzo, hai una praticità enorme e qualità cd se non meglio.........................
Wink
claudio

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Provincia (Città) : Costa Azzurra - Francia
Impianto : Positivo ;-]]

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Aldo77 il Lun 18 Lug 2011 - 18:02

@Stentor ha scritto:
Per il DAC, nel budget stanziato, ascolta e valuta...magari da qualche Forumer Wink ...il V-DAC è OTTIMO Smile ...ma anche ad esempio il nuovo Xiang DAC02 Upgraded Version è eccellente.

In un discorso più generale ti sconsiglio l'accoppiata Logitech Squeezebox Touch + DAC. Te la sconsiglio avendola tutt'ora nel mio secondo impianto per due motivi:

- Prestazioni: un computer suona MOLTO meglio che la Squeezebox
- Costi: Alla squeezebox per farla funzionare devi comunque avere sempre un PC acceso, con l'HDD usb è di una lentezza esasperante. L'alternativa sarebbe quella di avere un Nas Synology con installato il Squeezebox server: qui però i costi salgono parecchio ...per il squeeze box server il modello base non basta Wink

Come giocattolino per sentire la radio e ascoltare la musica cmq funziona egregiamente ...e io, ad esempio, ne sono soddisfatto e non ho intenzione di venderla! ....come sorgente unica riflettici prima Smile

Innanzi tutto ti ringrazio per la risposta ^_^
Guarda, come ho scritto propendo per lo Sqeezboz Touch proprio per la praticità e la semplicità.
Per quanto riguarda le tue remore ti chiedo :
Prestazioni : Perchè mi dici che un PC suona meglio? Nel senso, ovviamenti correggimi se sbaglio, il risultato finale della qualità musicale non è dettato dal DAC? Capisco se collegassi lo Squeez senza DAC direttamente all'ampli...ma se frappongo il DAC lo Squeezbox fungerà solo da selettore per la musica...credo.... O no??

Costo : In questo caso sarebbe meglio avere il pc collegato in rete allo Squeezbox piuttosto che un HDD esterno? E' davvero così lento cn un HDD alimentato esterno? Come può essere?...cioè lo Squeezbox mi sembra nato per essere utilizzato anche così... Non è che possa dipendere dall'HDD utilizzato? Non mi sembrava di avere riscontrato tale lentezza da quanto ho letto in giro...

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  piero7 il Lun 18 Lug 2011 - 18:20

PC con la iface è meglio dello SBT, e visto che comunque un dac lo devi comprare, al tuo posto ci ripenserei e lascerei perdere i luoghi comuni

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Aldo77 il Lun 18 Lug 2011 - 18:25

@piero7 ha scritto:PC con la iface è meglio dello SBT, e visto che comunque un dac lo devi comprare, al tuo posto ci ripenserei e lascerei perdere i luoghi comuni

Ah! ecco vedi...questo nn lo sapevo ^_^

Spiegami meglio se puoi... Magari segnalandomi anche prodotti e come collegarli... (abbi pazienza..)

Con luoghi comuni a cosa ti riferisci?

Aldo77
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musica liquida divagazioni..

Messaggio  Dante il Lun 18 Lug 2011 - 19:06

Salve a tutti io partirei dalla sorgente.. se non avete registrazioni loseless c'e poco da liquidare.. quindi il minimo e' un loseless 44.100 che poi sia ape flac o simili poco importa..
Un hard disk esterno usb2(usb3 ed esata sono il top) e' senzaltro sufficiente, il suo flusso di dati e' sufficiente anche per i video in hd.. non vedo ragione allora di escluderli a priori per il solo audio.. piuttosto quello che quantifica i tempi di esecuzione/caricamento sono le caratteristiche del vostro pc, ho un amico che usa uno di quei ebook da 10 pollici monocpu.. due palle... ma non e' l'hd.. e' il resto, ma quando alla fine parte, comunque va..
Se poi avete un pc che ha l'uscita spdif (sony/philips digital interface) ottica o coax che sia, siete a cavallo.. tutti i pc moderni di solito le hanno basta un convertitore esterno decente, se andate su ebay ce ne sono di cinesi ottimi ad ottimi prezzi (80 - 250 euro).. musiland per fare un nome altrimenti andate su ebay e digitate sulla ricerca DAC e vi divertirete.. sono sicuramente buoni tutti i zero oversampling ed i sigma/delta piuttosto cercate dei dac che in input accettino segnali campionati almeno fino a 96 se arrivano a 192 e' meglio.. che sono la quasi totalita', poi un buon pre di linea ed il gioco e' fatto..
Se non avete un pc che ha l'uscita spdif.. o se volete giocare ancora di piu' con i bit.. ci sono delle schede audio esterne che vanno benissimo sempre sui 100 euro vedi musiland 02.. addirittura ha anche il dac incorporato.. pensate potete uscire di li gia' in analogico.. oppure se siete dei raffinati uscire con un segnale digitale campionato a vostro gradimento da 44 a 192 e darlo in pasto al successivo convertitore dedicato..(io ho tre possibilita di conversione.. l'output del musiland 02.. un dac sigmadelta sempre della musiland ed un dac zero oversamplig..)
Morale... Ragazzi non fatevi infinocchiare da dac di centinaia di euro che promettono di massaggiare le vostre orecchie con suoni all'olio di patata Wink .
Diffidate di cubi di alluminio tornito, di vari kg.. con i manopoloni che hanno la sezione cilindrica della sezione del coso.. di un artista hardcore.
In un cm quadro di una cpu ci sono decine di miloni di transistor.. andiamo verso la miniaturizzazione putroppo e dentro quei scatoloni.. trovate i stessi chip che sono anche nelle scatoline da qualche decina di euro..
Curate la sorgente.. cercate file in hd.. 88/96 se va male dei loseless a 44100 flac o ape.. e che siano registrati bene..una registrazione fatta da cani abbaiera' sempre.. purtroppo..
Se avete dei concerti in dvd rippateli senza compressione di solito sono a 48 o 96 e si sentono benissimo..
Un saluto a tutti

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  piero7 il Lun 18 Lug 2011 - 20:20

@Aldo77 ha scritto:
@piero7 ha scritto:PC con la iface è meglio dello SBT, e visto che comunque un dac lo devi comprare, al tuo posto ci ripenserei e lascerei perdere i luoghi comuni

Ah! ecco vedi...questo nn lo sapevo ^_^

Spiegami meglio se puoi... Magari segnalandomi anche prodotti e come collegarli... (abbi pazienza..)

Con luoghi comuni a cosa ti riferisci?

mi riferivo a quello che hai detto circa il pc circa i luoghi comuni.

Un pc (quello che vuoi, io ho avuto buoni risultati anche con PC vecchi, basta che lo usi solo per la musica e gli installi il minimo sindacale, niente antivirus, office etc etc), la HiFace e un dac. Ho avuto anche lo SBT connesso allo stesso dac. PC e hiface vanno meglio di quest'ultimo...

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Stentor il Lun 18 Lug 2011 - 20:22

@Aldo77 ha scritto:
Guarda, come ho scritto propendo per lo Sqeezboz Touch proprio per la praticità e la semplicità.

In effetti è molto comoda

@Aldo77 ha scritto:
Per quanto riguarda le tue remore ti chiedo :
Prestazioni : Perchè mi dici che un PC suona meglio? Nel senso, ovviamenti correggimi se sbaglio, il risultato finale della qualità musicale non è dettato dal DAC? Capisco se collegassi lo Squeez senza DAC direttamente all'ampli...ma se frappongo il DAC lo Squeezbox fungerà solo da selettore per la musica...credo.... O no??

Purtroppo non è così. La sorgente digitale è molto importante: stabilità nel clock e altro possono fare grandi differenze .... se fossi vicino a me ti inviterei a casa mia e ti farei sentire le differenze: il PC più Hiface suona molto meglio della Sbt

@Aldo77 ha scritto:
Costo : In questo caso sarebbe meglio avere il pc collegato in rete allo Squeezbox piuttosto che un HDD esterno? E' davvero così lento cn un HDD alimentato esterno? Come può essere?...cioè lo Squeezbox mi sembra nato per essere utilizzato anche così... Non è che possa dipendere dall'HDD utilizzato? Non mi sembrava di avere riscontrato tale lentezza da quanto ho letto in giro...

Ciao purtroppo non dipende dall'Hdd esterno alimentato. Il server implementato nella SBT purtroppo ha delle risorse limitate (processore della sbt) e le prestazioni sono insufficienti... Sad ...trova un vicino che ce l'ha e prova Wink

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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Aldo77 il Lun 18 Lug 2011 - 23:34

@piero7 ha scritto:
@Aldo77 ha scritto:
@piero7 ha scritto:PC con la iface è meglio dello SBT, e visto che comunque un dac lo devi comprare, al tuo posto ci ripenserei e lascerei perdere i luoghi comuni

Ah! ecco vedi...questo nn lo sapevo ^_^

Spiegami meglio se puoi... Magari segnalandomi anche prodotti e come collegarli... (abbi pazienza..)

Con luoghi comuni a cosa ti riferisci?

mi riferivo a quello che hai detto circa il pc circa i luoghi comuni.

Un pc (quello che vuoi, io ho avuto buoni risultati anche con PC vecchi, basta che lo usi solo per la musica e gli installi il minimo sindacale, niente antivirus, office etc etc), la HiFace e un dac. Ho avuto anche lo SBT connesso allo stesso dac. PC e hiface vanno meglio di quest'ultimo...


Allora...SI. Mi avete convinto, ma ho ponderato una cosa...dato che avere un portatile "normale" vicino all'impianto mi fa abbastanza schifo, avrei trovato questo a 150 euro :

http://www.megsales-usa.com/gallery/demos/Fujitsu_Stylistic_5112_1.33_Details.htm

E' un tablet Tablet fujitsu st5112 intel core duo da 1,2ghz con 2gb di ram(espandibile a 4)
wifi, hd sata da 80gb
Finger print
batteria con più di 2 ore di autonomia
penna e caricatore batt.
2 porte usb,lettore di sd.
docking station
Win 7 installato

Dato che hai scritto che anche un vecchio pc va bene...bè almeno che sia "particolare" Smile

Che ne dici...potrebbe andare allora?


Aldo77
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Stentor il Lun 18 Lug 2011 - 23:36

@Aldo77 ha scritto:
Che ne dici...potrebbe andare allora?


direi di si Smile

Stentor
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  piero7 il Lun 18 Lug 2011 - 23:48

150 euro, costa proprio un soldo di cacio!! Come potenza è ok prendilo e facci sapere, è pure bello da vedersi

piero7
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Aldo77 il Mar 19 Lug 2011 - 0:22

@piero7 ha scritto:150 euro, costa proprio un soldo di cacio!! Come potenza è ok prendilo e facci sapere, è pure bello da vedersi

Certo! vi farò sapere volentieri!!! ovvio!!

Ecco, invece per quanto riguarda la HiFace ed il Music Fidelity...mi potete segnalare il posto più conveniente dove acquistarli? ...oddio forse non si può chiedere questa cosa?... Nel caso mi scuso.

Aldo77
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Re: MUSICA LIQUIDA - DAC ed altro... vorrei un vostro parere.

Messaggio  Stentor il Mar 19 Lug 2011 - 0:40

@Aldo77 ha scritto:
@piero7 ha scritto:150 euro, costa proprio un soldo di cacio!! Come potenza è ok prendilo e facci sapere, è pure bello da vedersi

Certo! vi farò sapere volentieri!!! ovvio!!

Ecco, invece per quanto riguarda la HiFace ed il Music Fidelity...mi potete segnalare il posto più conveniente dove acquistarli? ...oddio forse non si può chiedere questa cosa?... Nel caso mi scuso.

Certo che si può .....solo che non so risponderti Sad

Hi face comprala in un negozio ...la paghi € 90,00 / € 95,00 e risparmi le spedizioni. Come usata tiene tantissimo il valore quindi la differenza non è molta ...anche se è vero che non si consuma Wink

Per il V-DAC se ne trovi uno usato è meglio perché i vecchi montavano il DSD1792: un dac top di gamma ! ...quelli nuovi in vendita invece usano il DSD1796: buono ma di categoria inferiore. Intendiamoci .....vista l'implementazione non è che il il 1792 funzionasse al 100% delle possibilità e quindi è probabile che non ci siano differenze ...però ....tanto per dormir tranquillo e risparmiare.... Wink

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