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Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

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Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  antigen il Mar 5 Lug 2011 - 20:25

Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Silver Black il Mar 5 Lug 2011 - 20:26

antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Sì, al tweeter prima di tutto.

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  antigen il Mar 5 Lug 2011 - 20:29

Non sapevo... snceramente mi sta passando la voglia di provare il TA2024 allora... non vorrei fare danni...

Probabilmente mi imprestano un TA2024 da provare con le mie Vardus VR300... ma non vorrei rovinarle.
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Barone Rosso il Mar 5 Lug 2011 - 20:42

antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  sonic63 il Mar 5 Lug 2011 - 20:59

antigen ha scritto:Non sapevo... snceramente mi sta passando la voglia di provare il TA2024 allora... non vorrei fare danni...

Probabilmente mi imprestano un TA2024 da provare con le mie Vardus VR300... ma non vorrei rovinarle.
Non devi avere nessun timore, inizia con un volume non troppo alto, purchè non arrivi ad un clipping brutale, e quando ci stai arrivando te ne accorgi, non si rompe niente.

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  sonic63 il Mar 5 Lug 2011 - 21:07

Barone Rosso ha scritto:
antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Silver Black il Mer 6 Lug 2011 - 1:19

sonic63 ha scritto:Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Esattamente ciò che sapevo anch'io.
L'avevo sentito dire da un noto audiofilo italiano proprio per sfatare il luogo comune secondo cui è facile rompere diffusori con un ampli di wattaggio superiore, quando invece è più facile romperli con un ampli di wattaggio insufficiente.

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Barone Rosso il Mer 6 Lug 2011 - 7:47

Silver Black ha scritto:
sonic63 ha scritto:Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Esattamente ciò che sapevo anch'io.
L'avevo sentito dire da un noto audiofilo italiano proprio per sfatare il luogo comune secondo cui è facile rompere diffusori con un ampli di wattaggio superiore, quando invece è più facile romperli con un ampli di wattaggio insufficiente.

Tutto vero.
Ma un diffusore ben fatto dovrebbe bloccare le alte frequenze sopra i 40000 Hz.
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  robertor il Mer 6 Lug 2011 - 10:00

più probabile che con il clipping vada in protezione il ta2024 e non suoni più l'ampli piuttosto che si brucino i diffusori.

credo che l'unico utente che ha subito danni da un piccoletto sia piero7 ma non ricordo il motivo.
c'è un 3D apposito.
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Stentor il Mer 6 Lug 2011 - 11:00

robertor ha scritto: più probabile che con il clipping vada in protezione il ta2024 e non suoni più l'ampli piuttosto che si brucino i diffusori.

credo che l'unico utente che ha subito danni da un piccoletto sia piero7 ma non ricordo il motivo.
c'è un 3D apposito.

A Piero era scappato un arnese che aveva messo in corto la schedina: da li la continua sull'uscita e credo il woofer scassato Sad

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Dan73 il Mer 6 Lug 2011 - 11:16

sonic63 ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.
Aggiungerei che la bassa sensibilità di solito è indice di scarsa capacita di trasformare l'energia in movimento e quindi la si trasforma in calore smaltita anche dalle bobine che quindi sono già calde di loro.
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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  sonic63 il Mer 6 Lug 2011 - 12:16

Dan73 ha scritto:
Aggiungerei che la bassa sensibilità di solito è indice di scarsa capacita di trasformare l'energia in movimento e quindi la si trasforma in calore smaltita anche dalle bobine che quindi sono già calde di loro.
ciao,
poichè l'altoparlante è un trasduttore che ha un'efficenza bassissima, pochi punti percentuali, a volte meno dell'1%, che uno abbia efficenza dell' 1% o del 2%, a livello di calore smaltito dalla bobina cambia veramente poco.
Purtroppo la maggior parte degli altoparlanti ad alta efficenza, esclusi quelli per uso professionale, a causa di alcune caratteristiche costruttive (traferro stretto, bobine e coni molto leggeri, scarsa tenuta in potenza) sono proprio quelli che non gradiscono amplificatori meno che perfetti.

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Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio  Barone Rosso il Mer 6 Lug 2011 - 13:25

sonic63 ha scritto:
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Tieni pure presente che i diffusori sono progettati sulla distribuzione di probabilità dei suoni reali o musicali (rumore rosa).
Quindi se un woofer regge a 100w è poco probabile che il tweeter regga i 100w pure lui (visto che la cosa non servirebbe neppure).

Prova a mettere un segnale da 100w e 15KHz ... e vediamo quanto regge il tuo tweeter (io non provo di sicuro).
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