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Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  corry24 il Mer Ago 17, 2011 1:13 pm

Scusate,solo le resistenze da 220kohm sono a strato metallico??Il condensatore ceramico vicino al ponte e scritto snuber (che cosa significa) non e un normale multistrato ceramico 100nF? GRAZIE Smile
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Mer Ago 17, 2011 2:11 pm

@corry24 ha scritto:Scusate,solo le resistenze da 220kohm sono a strato metallico??Il condensatore ceramico vicino al ponte e scritto snuber (che cosa significa) non e un normale multistrato ceramico 100nF? GRAZIE Smile
per le resistenze avevo solo quelle in casa e le ho montate. Il condensatore vicino al ponte e' da 100nF vai tranquillo.
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  corry24 il Mer Ago 17, 2011 2:53 pm

OK,Grazie Aris. Smile
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  silkworm il Ven Set 30, 2011 10:58 am

@aris69 ha scritto:Personale interpretazione dell'Arisphone, la manopola e' provvisoria Embarassed


Complimenti, molto bello!
Semmai dovessi disfartene fammi sapere, vorrei tanto farne uno ma al momento gli impegni familiari e lavorativi non me lo consentono :-(

silkworm

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Lun Ott 03, 2011 4:27 pm

Grazie per i complimenti silkworm, al momento non è mia intenzione di metterlo in vendita Ok
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Sab Ott 08, 2011 1:43 pm

Non han fatto in tempo ad arrivarmi le cuffie che subito mi è venuta la scimmia di costruirmi un ampli cuffie con quello che avevo in casa Smile
Ho tentato una variante su millefori dell'ampli presentato da aris69 su CHF 147.
Variante perché:
a) l'idea era di farne uno portatile, alimentato a batteria
b) ho montato degli OPA2134 invece degli OPA2132
c) mi sono arrangiato coi valori di resistenze e condensatori che avevo in casa
d) il guadagno invece che circa 5 è circa 12
e) ho tolto il potenziometro

Risultato? Devo rifarlo da capo Smile Smile
Per funzionare funziona, ma con ronzio di fondo (costante), oltre ad andare in clipping alzando il volume.
L'ho provato con cuffie da 32 Ohm (Superlux HD681B).

Faccio uno sforzo per vincere pudore e vergogna e posto la foto Smile



Dall'alto:
- morsetto alimentazione
- resistenze per virtual ground (partitore di tensione), da 4,7K se ben ricordo
- 2 condensatori, in parallelo, da 100uF per ramo

Dal basso:
- morsetto segnale (cavo microfonico schermato a due fili, la calza l'ho usata come massa, collegata sia al jack da 3,5 che alla massa del circuito)
- condensatori (bianchi) da 0,1uF
- resistenze da 5,1K
- condensatori (blu) da circa 140uF (misurati, non conosco il valore nominale)
- resistenze da 360K (due da 180K in serie)

A destra:
- OPA2134
- resistenze di uscita da 28 Ohm (quelle verdi parallele agli OP, il valore originale previsto da Aris è di 22 Ohm)
- resistenze di feedback (nascoste da quelle di uscita) 5,1K e 56K, per un guadagno di circa 12

Il ronzio di fondo è presente sia alimentandolo con due batterie da 9V (in serie) che con una alimentazione duale da +/-15V (trasformatore+ponte raddrizzatore+LM7815/LM7915). Con l'alimentazione da +/-15V va in clipping a volumi superiori che non alimentato a batterie.

Posto che lo rifarò ex novo perché l'intreccio di fili (presi da un CAT5) non mi piace, che modifiche potrei fare per eliminare il ronzio e il clipping?

Per tentare di risolvere il clipping pensavo di abbassare il guadagno, fino a dimezzarlo raddoppiando la resistenza verso massa da 5,1K.

Le cause del ronzio penso che possano ricercarsi nell'intreccio di fili di alimentazione e segnale, e dal fatto che il circuito d'ingresso del segnale sia lontano dagli operazionali, pensavo quindi di rifare il tutto eliminando la "spaghetteria" e avvicinando il più possibile resistenze e condensatori sul segnale all'ingresso degli operazionali.

Potrebbe andare? O devo cambiare anche valori e tipologia di resistenze e condensatori?

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Sab Ott 08, 2011 2:06 pm

se hai bisogno ne sono rimaste un paio
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Lun Ott 24, 2011 8:53 am

@aris69 ha scritto:se hai bisogno ne sono rimaste un paio

Grazie mille Aris, sei molto gentile.
Al momento però il mio obbiettivo non è tanto quello di costruire un ampli cuffie ma di costruirmelo partendo da zero per fare esperienza, acquisire manualità e imparare (anche a disporre i componenti su una millefori/PCB con criterio).
L'idea è più o meno quella di fare una versione portatile, tipo Cmoy nelle scatolette di Altoids.
Al momento sono arrivato alla terza rielaborazione, sono riuscito ad eliminare il ronzio ma resta il problema del clipping anche a volumi non sostenuti, oltre al fatto che mi sembra che amplifichi poco o niente, in uscita ci sono più o meno gli stessi millivolt presenti in entrata Very Happy Very Happy Very Happy
Una cosa che mi sembra strana è che appena alimentato (a batterie, +/-9V, o con alimentatore +/-15V), ai morsetti dell'alimentazione le due tensioni sono congruenti (rispettivamente circa +/- 8V e +/-14V), quando collego le cuffie e la sorgente ai morsetti misuro dei valori completamente diversi, tipo 1V e 15V (a batterie) o 1V e 27V (alimentatore).
Identico comportamento sia con TL072 che OPA2134.

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Lun Ott 24, 2011 10:58 am

@Switters ha scritto:
@aris69 ha scritto:se hai bisogno ne sono rimaste un paio

Grazie mille Aris, sei molto gentile.
Al momento però il mio obbiettivo non è tanto quello di costruire un ampli cuffie ma di costruirmelo partendo da zero per fare esperienza, acquisire manualità e imparare (anche a disporre i componenti su una millefori/PCB con criterio).
L'idea è più o meno quella di fare una versione portatile, tipo Cmoy nelle scatolette di Altoids.
Al momento sono arrivato alla terza rielaborazione, sono riuscito ad eliminare il ronzio ma resta il problema del clipping anche a volumi non sostenuti, oltre al fatto che mi sembra che amplifichi poco o niente, in uscita ci sono più o meno gli stessi millivolt presenti in entrata Very Happy Very Happy Very Happy
Una cosa che mi sembra strana è che appena alimentato (a batterie, +/-9V, o con alimentatore +/-15V), ai morsetti dell'alimentazione le due tensioni sono congruenti (rispettivamente circa +/- 8V e +/-14V), quando collego le cuffie e la sorgente ai morsetti misuro dei valori completamente diversi, tipo 1V e 15V (a batterie) o 1V e 27V (alimentatore).
Identico comportamento sia con TL072 che OPA2134.
ti consiglio di ricontrollare il cablaggio, occhio a non danneggiare le cuffie.
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Ven Nov 04, 2011 11:23 pm

@aris69 ha scritto:
ti consiglio di ricontrollare il cablaggio, occhio a non danneggiare le cuffie.

Consiglio seguito, grazie Smile Ho ricontrollato il cablaggio, c'era un errore sul feedback da pin 1 a 2 (collegati direttamente senza passare dalla resistenza da 220K), ma anche corretto quello il problema non è scomparso (attaccando cuffie o sorgente le due tensioni dell'alimentazione duale si "sbilanciavano"); si presentava tale e quale solo a volume leggermente più alto. Nonostante lo sconforto Smile mi son detto "proviamo il cmoy, il circuito è più semplice e ho meno possibilità di fare errori", l'ho montato e si verificava lo stesso identico problema.
Ho provato a mettere un condensatore tra i pin di alimentazione degli opamp, senza nessun risultato.
Quasi al limite della depressione Smile avendo esaurito i possibili tentativi, mi è venuto in mente di provare a togliere di mezzo il partitore di tensione (che avevo fatto per alimentarlo a batterie) e collegare direttamente l'alimentatore +/- 15V, et voila... funziona tutto benissimo... Shocked Shocked

Però questa cosa non me la spiego, come può sortire quell'effetto un partitore di tensione con due resistenze da 1M in serie per ramo, seguite da due condensatori in parallelo... ?

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Sab Nov 05, 2011 9:12 am

@Switters ha scritto:
@aris69 ha scritto:
ti consiglio di ricontrollare il cablaggio, occhio a non danneggiare le cuffie.

Consiglio seguito, grazie Smile Ho ricontrollato il cablaggio, c'era un errore sul feedback da pin 1 a 2 (collegati direttamente senza passare dalla resistenza da 220K), ma anche corretto quello il problema non è scomparso (attaccando cuffie o sorgente le due tensioni dell'alimentazione duale si "sbilanciavano"); si presentava tale e quale solo a volume leggermente più alto. Nonostante lo sconforto Smile mi son detto "proviamo il cmoy, il circuito è più semplice e ho meno possibilità di fare errori", l'ho montato e si verificava lo stesso identico problema.
Ho provato a mettere un condensatore tra i pin di alimentazione degli opamp, senza nessun risultato.
Quasi al limite della depressione Smile avendo esaurito i possibili tentativi, mi è venuto in mente di provare a togliere di mezzo il partitore di tensione (che avevo fatto per alimentarlo a batterie) e collegare direttamente l'alimentatore +/- 15V, et voila... funziona tutto benissimo... Shocked Shocked

Però questa cosa non me la spiego, come può sortire quell'effetto un partitore di tensione con due resistenze da 1M in serie per ramo, seguite da due condensatori in parallelo... ?
puoi postare un disegno su come hai realizzato il partiotre?? Thanks!! Ok
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Sab Nov 05, 2011 5:52 pm

@aris69 ha scritto:puoi postare un disegno su come hai realizzato il partiotre?? Thanks!! Ok

Ma grazie a te Smile

Lo schema è questo (a sinistra gli ingressi, a destra le uscite):



R1 e R2 sono da 2M (due resistemze da 1M in serie), i condensatori sono da 100nF.
Lo scherzo lo fa sia alimentando a batteria (due da 9V in serie) che con un alimentatore (+/- 15V).

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  aris69 il Sab Nov 05, 2011 8:17 pm

prova ad eseguire uno dei due schemi proposti nel linK : http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html che non si distaccano molto da quello da te realizzato.
senza collegare il circuito all'operazionale, con un tester puoi controllare le tensioni di uscita, vedrai che sono duali. A questo punto alimenta il circuito e se non funziona significa che c'e' ancora qualche problema "intorno" al chip.
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Sab Nov 05, 2011 10:35 pm

Proprio da quel sito avevo preso spunto per il circuito Smile
Per la prima versione avevo usato resistenze dei valori indicati, poi avendo lo stesso problema ho provato con 2M.
Appena alimentato le tensioni sono duali, anche con l'ampli collegato, ma appena collego le cuffie o la sorgente si sbilanciano. Cosa che non avviene se collego direttamente l'alimentatore duale. Curioso eh? Smile
Proveró a rifare il partitore...

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  andreac il Lun Nov 14, 2011 6:42 pm

Scheda allestita su tavola di prova, l'amplificatore e' silenzioso anche con cellulare appoggiato sopra mentre invia mail e un cordless a 20cm Smile

Ecco una foto del groviglio: http://img440.imageshack.us/img440/3260/foto0262m.jpg

Grazie Aris
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Lun Nov 14, 2011 8:21 pm

@andreac ha scritto:Scheda allestita su tavola di prova, l'amplificatore e' silenzioso anche con cellulare appoggiato sopra mentre invia mail e un cordless a 20cm Smile

Ecco una foto del groviglio: http://img440.imageshack.us/img440/3260/foto0262m.jpg

Grazie Aris

Che condensatori sono quelli sul segnale? Hai mica un link? Embarassed

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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  andreac il Lun Nov 14, 2011 10:08 pm

@Switters ha scritto:
Che condensatori sono quelli sul segnale? Hai mica un link? Embarassed

Ciao,
sono ERO MKT1813, 1uF 100V

http://it.rs-online.com/web/p/products/0117909/

Ci ho messo quello...perche' quello avevo Smile
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Re: Speciale ampli cuffie su CHF n.147 di Luglio 2011

Messaggio  Switters il Lun Dic 19, 2011 1:44 pm

@andreac ha scritto:Ciao,
sono ERO MKT1813, 1uF 100V

http://it.rs-online.com/web/p/products/0117909/

Ci ho messo quello...perche' quello avevo Smile

Grazie Very Happy

Per la cronaca: ho risolto il problema del virtual ground di cui avevo parlato qualche post fa, i "colpevoli" erano i condensatori verdi (quelli che si vedono qui).
O erano di capacità troppo ridotta oppure la capacità gliel'ho ridotta io "cuocendoli" ben bene saldandoli e dissaldandoli più volte nel corso delle varie prove. Ho risolto sostituendoli con un paio di elettorlitici da 2200 uF, adesso non clippa più né alimentandolo con lke batterie (+/- 9V) né con l'alimentazione da +/- 18V.

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