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Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Dom 12 Giu 2011 - 20:30

@thema2000ie ha scritto:
Capito grazie, e alzando il volume i watt in più si sentono in classe AB?

Su questo posso subito risponderti, prova già fatta. In classe A/B hai decisamente il triplo dei volumi.


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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  thema2000ie il Dom 12 Giu 2011 - 20:31

@Solomon ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
Capito grazie, e alzando il volume i watt in più si sentono in classe AB?

Su questo posso subito risponderti, prova già fatta. In classe A/B hai decisamente il triplo dei volumi.


Però! Very Happy Sei stato esauriente, thanks! Smile


P.S.: non esiste un equivalente integrato del P260? Mmm
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Dom 12 Giu 2011 - 20:37

@thema2000ie ha scritto:
P.S.: non esiste un equivalente integrato del P260? Mmm

Pare che gli integrati Accuphase, per quanto ben costruiti, non siano all'altezza delle loro soluzioni pre e finale. Bisognerebbe metterli a confronto, cosa che non ho avuto ancora modo di fare.

Però l'esperto di integrati, cioè Albers, potrebbe uscirsene con qualche soluzione-affare Wink


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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  emmeci il Dom 12 Giu 2011 - 20:42

@thema2000ie ha scritto:
@Solomon ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
Capito grazie, e alzando il volume i watt in più si sentono in classe AB?

Su questo posso subito risponderti, prova già fatta. In classe A/B hai decisamente il triplo dei volumi.


Però! Very Happy Sei stato esauriente, thanks! Smile


P.S.: non esiste un equivalente integrato del P260? Mmm

Very Happy Ma... personalmente ti posso dire che quei pochi W in classe A sul mio Yamaha A700 si fanno sentire... e come! Il suono e decisamente più pieno e ricco di armoniche.
Ora... c'è un marchio del quale da queste parti... pochissimo se ne sente parlare: Advance Acoustic, produce diversi ampli con bias variabile e quindi che possono lavorare per alcuni W in classe A, i prezzi sono decisamente "T" ma qualcuno... sa' effettivamente come vanno questi ampli?
Ciao Mauro
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  thema2000ie il Dom 12 Giu 2011 - 20:51

@Solomon ha scritto:Pare che gli integrati Accuphase, per quanto ben costruiti, non siano all'altezza delle loro soluzioni pre e finale. Bisognerebbe metterli a confronto, cosa che non ho avuto ancora modo di fare.

Però l'esperto di integrati, cioè Albers, potrebbe uscirsene con qualche soluzione-affare Wink

Ottimo! Oki Oki Oki
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  cucicu il Dom 12 Giu 2011 - 20:59

Ho seguito con amore tutta la discussione e per quanto l'idea della lista sembri bislacca e inutile, io invece la condivido in pieno, avete il mio appoggio totale!

sinceramente quando vorrò fare qualche nuovo acquisto guarderò questa lista, piuttosto che farmi consigliare da un commesso o negoziante che fa il suo interesse (non generalizzo, ma nella mia città è così, se chiedi ad un commesso di fare un'ascolto hifi ti attacca il pc che hanno loro con gli mp3 a 128kbp Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok )
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  sonic63 il Dom 12 Giu 2011 - 21:07

@Stentor ha scritto:
Solitamente sono di ottima qualità e vanno ancora bene ! ...magari una piccola revisione la si dovrebbe fare....

Tieni conto che pre e sopratutto ampli le buone prestazioni non invecchiano ...al contrario di DAC top del passato che ora sono delle chiaviche ....
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Orange System S.r.l. il Dom 12 Giu 2011 - 23:03

@emmeci ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
@Solomon ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
Capito grazie, e alzando il volume i watt in più si sentono in classe AB?

Su questo posso subito risponderti, prova già fatta. In classe A/B hai decisamente il triplo dei volumi.


Però! Very Happy Sei stato esauriente, thanks! Smile


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Very Happy Ma... personalmente ti posso dire che quei pochi W in classe A sul mio Yamaha A700 si fanno sentire... e come! Il suono e decisamente più pieno e ricco di armoniche.
Ora... c'è un marchio del quale da queste parti... pochissimo se ne sente parlare: Advance Acoustic, produce diversi ampli con bias variabile e quindi che possono lavorare per alcuni W in classe A, i prezzi sono decisamente "T" ma qualcuno... sa' effettivamente come vanno questi ampli?
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Ternil il Lun 13 Giu 2011 - 0:19

@thema2000ie ha scritto:
Domanda: mi sapresti descrivere le differenze sonore tra le due modalità di polarizzazione? Grazie! Smile

Ciao thema2000ie, ci tengo a precisare, avendo un P266 che sia il P266 che il P260 a differenza di tanti altri integrati e finali che switchano in automatico da classe A ad A/B, le bestiole Accuphase hanno degli integrati separati dedicati alla sola amplificazione in classe A o in classe A/B, cioè è come se fossero due finali diversi in uno chassis unico.

Poi confermo le impressioni di Solomon, le differenze sono minime, forse impercettibili, in ogni caso io lo preferisco in classe A mi riesce a comunicare certe sensazioni particolari che la AB non riesce, per quanto consumi il triplo ed eroghi un terzo dei watt.
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  jankovic il Lun 13 Giu 2011 - 8:53

http://www.avguide.com/review/the-ten-most-significant-amplifiers-all-time?page=8
interessante...una classifica di avguide sui 10 amplificatori piu significativi di tutti i tempi Hehe
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  bonghittu il Lun 13 Giu 2011 - 9:20

@jankovic ha scritto:http://www.avguide.com/review/the-ten-most-significant-amplifiers-all-time?page=8
interessante...una classifica di avguide sui 10 amplificatori piu significativi di tutti i tempi Hehe

Giova ricordare che TAS è la testata del settore più importante a livello
mondiale. Quella classifica ha un suo perché ma va presa con manica
larga. Giustamente si parla di amplificatori più significativi e non
meglio suonanti in assoluto.
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  jankovic il Lun 13 Giu 2011 - 10:08

@bonghittu ha scritto:
@jankovic ha scritto:http://www.avguide.com/review/the-ten-most-significant-amplifiers-all-time?page=8
interessante...una classifica di avguide sui 10 amplificatori piu significativi di tutti i tempi Hehe

Giova ricordare che TAS è la testata del settore più importante a livello
mondiale. Quella classifica ha un suo perché ma va presa con manica
larga. Giustamente si parla di amplificatori più significativi e non
meglio suonanti in assoluto.
si certo..per me è difficilissimo il solo potere immaginare una classifica dei "meglio suonanti"...tralasciando il fattore "gusto personale", credo che un ampli possa essere giudicato "ben suonante" solo all'interno della catena audio e nell'ambiente in cui è inserito ( cavi compresi..)..ciò che suona decentemente a casa mia non è detto che suoni altrettanto a casa di un amico...e le differenze, per quanto da me provato, possono essere sostanziali..
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Lun 13 Giu 2011 - 10:29

@jankovic ha scritto:
@bonghittu ha scritto:
@jankovic ha scritto:http://www.avguide.com/review/the-ten-most-significant-amplifiers-all-time?page=8
interessante...una classifica di avguide sui 10 amplificatori piu significativi di tutti i tempi Hehe

Giova ricordare che TAS è la testata del settore più importante a livello
mondiale. Quella classifica ha un suo perché ma va presa con manica
larga. Giustamente si parla di amplificatori più significativi e non
meglio suonanti in assoluto.
si certo..per me è difficilissimo il solo potere immaginare una classifica dei "meglio suonanti"...tralasciando il fattore "gusto personale", credo che un ampli possa essere giudicato "ben suonante" solo all'interno della catena audio e nell'ambiente in cui è inserito ( cavi compresi..)..ciò che suona decentemente a casa mia non è detto che suoni altrettanto a casa di un amico...e le differenze, per quanto da me provato, possono essere sostanziali..

Belle le liste di AbsoluteSound, le conosco da un bel po', insieme alle altre in giro nella rete. Ogni recensore spiega il motivo della presenza del dato finale nella sua lista, per lo più storico, molte volte spunta il nome di THRESHOLD 400a, del QUAD 303, del Phase Linear nella sua incarnazione 700.
Peccato non sia una lista suggerimento acquisti, per quanto in effetti qualche nome potrebbe suggerire una ricerca, vedi i sopracitati, vedi Krell e Audio Research, magari qualcosa ancora si trova.

Ah ogni tanto compare anche il piccolo NAD3020 (che si sa, storicamente è un cult), ecco magari quello non lo consiglio caldamente Wink meglio un TA2024 Hehe

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Orange System S.r.l. il Lun 13 Giu 2011 - 10:36

Si tratta più che di classifiche, di indicazioni di apparecchi, ogni volta diverse da recensore a recensore, che hanno dato un contributo in termini di step evolutivi alle elettroniche di potenza, sia a stato solido che a valvole.
Indubbiamente e sempre interessante, meno che mai esaustiva.
Sinceri saluti

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Lun 13 Giu 2011 - 10:36

@cucicu ha scritto:Ho seguito con amore tutta la discussione e per quanto l'idea della lista sembri bislacca e inutile, io invece la condivido in pieno, avete il mio appoggio totale!

sinceramente quando vorrò fare qualche nuovo acquisto guarderò questa lista, piuttosto che farmi consigliare da un commesso o negoziante che fa il suo interesse (non generalizzo, ma nella mia città è così, se chiedi ad un commesso di fare un'ascolto hifi ti attacca il pc che hanno loro con gli mp3 a 128kbp Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok )

Grazie! Il senso della lista è proprio questo, avere un orientamento, anche in base ai passati ascolti. Chissà che quello che abbiamo ascoltato qualche tempo fa in un negozio e che costava 5000 euro, oggi non possiamo trovarlo a 700-800.

Altro senso della lista è quello di posizionare la classe T insieme alle altre classi, darle una collocazione "sonica", così da sapere cosa cercare dopo aver amato ed ascoltato la classe T. E in ogni caso quali sono le alternative.


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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  bonghittu il Lun 13 Giu 2011 - 10:47

@jankovic ha scritto:per quanto da me provato, possono essere sostanziali..

Ma poi chi è che considera come unica scelta un Tripath?






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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  emmeci il Lun 13 Giu 2011 - 10:49

@Orange System S.r.l. ha scritto:
Ora... c'è un marchio del quale da queste parti... pochissimo se ne sente parlare: Advance Acoustic, produce diversi ampli con bias variabile e quindi che possono lavorare per alcuni W in classe A, i prezzi sono decisamente "T" ma qualcuno... sa' effettivamente come vanno questi ampli?
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Sinceri saluti[/quote]

Very Happy Ti ringrazio per le info, anche a me è capitato di ascoltare un modello, ora il discorso e sempre lo stesso, difficile capirci qualcosa quando si è fuori da una "catena" che ben si conosce.
L'ho visto utilizzato come prova in una sala di ascolto casse, ci sarebbe da capire se l'idea prevalente fosse quella di mostrare un ampli con estetica "estremamente accattivante", i grandi VU meter analogici retroilluminati sono spettacolari, o se effettivamente si fosse pensato a doti di robustezza, buon suono e capacità di pilotaggio dei carichi più svariati nella scelta.
Ripeto, ma questo per chi "sbircia" qua e la nei listini i prezzi non è un mistero, sono decisamente... economicamente abbordabili, ed il fatto che siano costruiti in Cina, se seguendo un buon progetto e con buona componentistica, personalmente non mi spaventa... ci sarebbe comunque una garanzia italiana alla quale appellarci.
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Vella il Lun 13 Giu 2011 - 10:58

@Solomon ha scritto:
@cucicu ha scritto:Ho seguito con amore tutta la discussione e per quanto l'idea della lista sembri bislacca e inutile, io invece la condivido in pieno, avete il mio appoggio totale!

sinceramente quando vorrò fare qualche nuovo acquisto guarderò questa lista, piuttosto che farmi consigliare da un commesso o negoziante che fa il suo interesse (non generalizzo, ma nella mia città è così, se chiedi ad un commesso di fare un'ascolto hifi ti attacca il pc che hanno loro con gli mp3 a 128kbp Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok )

Grazie! Il senso della lista è proprio questo, avere un orientamento, anche in base ai passati ascolti. Chissà che quello che abbiamo ascoltato qualche tempo fa in un negozio e che costava 5000 euro, oggi non possiamo trovarlo a 700-800.

Altro senso della lista è quello di posizionare la classe T insieme alle altre classi, darle una collocazione "sonica", così da sapere cosa cercare dopo aver amato ed ascoltato la classe T. E in ogni caso quali sono le alternative.


A me le liste piacciono molto.
E' un modo stringato per dire "a me piace di più X rispetto a Y"
Di tutti i tipi, come quelle di Fazio e quelle di McSweeney!!!

Semi OT
Dato che mi è partito l'embolo Cyrus, non ne parla nessuno? Ciofeche?
Qualche lista con Cyrus dentro?
Qualcuno li possiede qui sul Forum?
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  jankovic il Lun 13 Giu 2011 - 11:00

@bonghittu ha scritto:
@jankovic ha scritto:per quanto da me provato, possono essere sostanziali..

Ma poi chi è che considera come unica scelta un Tripath?






assolutamente..personalmente posseggo proprio un classe ab , un nuforce icon e il t2024..sto pensando ad una biamplificazione col classe ab + nuforce...
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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Orange System S.r.l. il Lun 13 Giu 2011 - 11:10

@emmeci ha scritto:
@Orange System S.r.l. ha scritto:
Ora... c'è un marchio del quale da queste parti... pochissimo se ne sente parlare: Advance Acoustic, produce diversi ampli con bias variabile e quindi che possono lavorare per alcuni W in classe A, i prezzi sono decisamente "T" ma qualcuno... sa' effettivamente come vanno questi ampli?
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Importato da MPI, prodotto realizzato in Cina, di cui riviste e possessori parlano bene. Sentiti in fiera a Milano.

Sinceri saluti

Very Happy Ti ringrazio per le info, anche a me è capitato di ascoltare un modello, ora il discorso e sempre lo stesso, difficile capirci qualcosa quando si è fuori da una "catena" che ben si conosce.
L'ho visto utilizzato come prova in una sala di ascolto casse, ci sarebbe da capire se l'idea prevalente fosse quella di mostrare un ampli con estetica "estremamente accattivante", i grandi VU meter analogici retroilluminati sono spettacolari, o se effettivamente si fosse pensato a doti di robustezza, buon suono e capacità di pilotaggio dei carichi più svariati nella scelta.
Ripeto, ma questo per chi "sbircia" qua e la nei listini i prezzi non è un mistero, sono decisamente... economicamente abbordabili, ed il fatto che siano costruiti in Cina, se seguendo un buon progetto e con buona componentistica, personalmente non mi spaventa... ci sarebbe comunque una garanzia italiana alla quale appellarci.
Ciao Mauro[/quote]

Ciao Mauro, le mie scarne informazioni non erano orientate ad allontanarti dal prodotto perchè costruito in Cina.
Neanche a me spaventa questo.
Non condivido semmai i manifesti sbandierati da chi dice di costruire altrove, per dissimulare poi tutt'altra provenienza.

Sinceri saluti

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Lun 13 Giu 2011 - 11:16

@Vella ha scritto:

A me le liste piacciono molto.
E' un modo stringato per dire "a me piace di più X rispetto a Y"
Di tutti i tipi, come quelle di Fazio e quelle di McSweeney!!!

Semi OT
Dato che mi è partito l'embolo Cyrus, non ne parla nessuno? Ciofeche?
Qualche lista con Cyrus dentro?
Qualcuno li possiede qui sul Forum?

Sembrano molto belli specie il Mono X 300, purtroppo non ho avuto l'onore di sentirne uno. Però "si si, mo me lo segno, c'ho una cosa, non vi preoccupate" Wink

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Lun 13 Giu 2011 - 11:23

@bonghittu ha scritto:Ma poi chi è che considera come unica scelta un Tripath?

Nessuno li considera come unica scelta, però molto spesso si consigliano i famosi 3+1 (ta2024, ta3030, tk2050, nuforce al massimo come "forestiero" top di gamma).

Ecco, anche se proprio ti da l'orticaria la parola "lista", prendila come "carta" dei suggerimenti oltre la classe T. Una mappa, con il posizionamento della classe T fin qui conosciuta, ed altri esponenti di altre classi.

In effetti il titolo diceva proprio questo Wink

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  bonghittu il Lun 13 Giu 2011 - 11:41

@Solomon ha scritto:
Nessuno li considera come unica scelta,
però molto spesso si consigliano i famosi 3+1
(ta2024, ta3030, tk2050, nuforce al massimo
come "forestiero" top di gamma).

E quindi? Questo è un forum dedicato principalmente
a quella tipologia di amplificatori. La maggior parte
delle richieste riguarda prodotti a basso costo.
Non ci vedo nulla di scandaloso.

Si può parlare anche di altro senza bisogno di fare
le classifiche per dire che il nostro giocattolo e
migliore perché così è deciso.



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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  sonic63 il Lun 13 Giu 2011 - 12:35

@bonghittu ha scritto:
@jankovic ha scritto:http://www.avguide.com/review/the-ten-most-significant-amplifiers-all-time?page=8
interessante...una classifica di avguide sui 10 amplificatori piu significativi di tutti i tempi Hehe

Giova ricordare che TAS è la testata del settore più importante a livello
mondiale. Quella classifica ha un suo perché ma va presa con manica
larga. Giustamente si parla di amplificatori più significativi e non
meglio suonanti in assoluto.

Questo elenco di apparecchi lascia il tempo che trova.
" I 10 più rappresentativi amplificatori di tutti i tempi" che sciocchezza !!!
E' evidente che la lista dei prodotti tra i quali i giornalisti potevano scegliere era una lista chiusa.
Naturalmente quasi tutti ( i TOP tutti) a "stelle e strisce".
Mancano tantissimi apparecchi ben più rappresentavi e innovativi di quelli scelti e dico questo nonostante io possieda uno degli apparecchi indicati che personalmente non considero assolutamente degno di stare tra " I 10 più rappresentativi amplificatori di tutti i tempi" . Laughing

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Re: Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Messaggio  Solomon il Lun 13 Giu 2011 - 12:39

@bonghittu ha scritto:
@Solomon ha scritto:
Nessuno li considera come unica scelta,
però molto spesso si consigliano i famosi 3+1
(ta2024, ta3030, tk2050, nuforce al massimo
come "forestiero" top di gamma).

E quindi? Questo è un forum dedicato principalmente
a quella tipologia di amplificatori. La maggior parte
delle richieste riguarda prodotti a basso costo.
Non ci vedo nulla di scandaloso.

Si può parlare anche di altro senza bisogno di fare
le classifiche per dire che il nostro giocattolo e
migliore perché così è deciso.


dov'è scritto scandalo? dov'è scritto il nostro giocattolo è migliore perché così è deciso? Tutte conclusioni fin troppo estreme.
Chi l'ha detto? Chi è che vuole farti a pezzetti? Volevo solo farti una piccola Z sulla fronte. (Avv. Gonzo, paura e delirio a las vegas)Hehe


Ho spiegato il senso della lista più volte, l'orientamento è alla radice di tutto. 400-600 euro per Virtue o TA3020 non sono prodotti a "basso costo", ma un opinabile basso costo. Inoltre non tutti sono DIYERS capaci di costruirsi un 150watt per canale che non abbia poi problemi di misurazioni, oscillazioni, distorsione. A questo punto puntare ad un finale di immensa solidità e progetto recuperabile a 700-800 euro, mi sembra una possibilità più che sensata.


Evidentemente tutto questo non fa parte del tuo modo di cercare una soluzione. Eppure per me è stato così. Cercavo alternative alle classe T-D, con maggiori capacità di emozione, capacità musicale, e capacità di pilotaggio. Da qui l'idea di condividere questa lunga ricerca.


Inoltre e concludo, la lista suddivisa in categorie (alla stereophile, o alla moroni) dovrebbe contenere anche le altre esperienze degli utenti, e le segnalazioni di buoni prodotti potrebbero aumentare.


L'idea è orientare e suggerire una ricerca, non imporre una sola esperienza! Wink


Il fatto che tu non condivida questa ottica non mi preoccupa, evidentemente i tuoi metodi sono differenti. Ti piace leggere 300 thread diversi, 900 pagine di forum prima di farti un'idea su COSA POSSO CERCARE OLTRE LA CLASSE T per ascoltare ancor meglio la musica?

Io tendo a semplificare una ricerca, e ad aiutare chi non ha tempo per sprofondare nell'immensa rete dei thread.

Ognuno è libero di scegliere con il proprio sale e di partecipare con il proprio pepe Oki

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