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Pre per TA2022 o TA3020

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Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  Marco Uboldi il Lun 23 Mag 2011 - 23:48

Salve a tutti, vi scrivo per chiedere un aiuto per la "creazione" di un pre per il mio futuro finale (sono abbastanza indeciso se sviluppare il finale sul TA2022 o sul TA3020) e sarei intenzionato ad inserire all' anterno del case una sezione valvolare.
Sapendo che non sono necessari guadagni elevati ho visto questi 2 pre:

1) http://cgi.ebay.com/6DJ8-ECC88-6922-6N11-Tube-Pre-amplifier-Buffer-DIY-Kit-/260785659814?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3cb8095fa6

2) http://cgi.ebay.com/OATLEY-K295-STEREO-TUBE-VALVE-LINE-PRE-AMPLIFIER-/110656118505?pt=AU_Electronics_Audio_Amplifiers&hash=item19c39e5ee9

Il primo dovrebbe avere un guadagno pari 0, mentre il secondo dovrebbe avere un guadagno massimo di 3dB.

Secondo voi uno dei due potrebbe essere un buon pre valvolare o mi conviene evitarli completamente?

Ringrazio in anticipo per le risposte:)

Marco Uboldi
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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  madqwerty il Mar 24 Mag 2011 - 0:29

del 2° c'è lo schema, da cui si evince che è da evitare, con certezza Laughing
sul 1° non si sa ma l'ipotesi che debba seguire il 2° nel cassonetto è molto elevata.. Muble

madqwerty
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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  MaurArte il Mar 24 Mag 2011 - 7:22

Da evitare entrambi come la peste...

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  sonic63 il Mar 24 Mag 2011 - 7:23

@madqwerty ha scritto:del 2° c'è lo schema, da cui si evince che è da evitare, con certezza Laughing
sul 1° non si sa ma l'ipotesi che debba seguire il 2° nel cassonetto è molto elevata.. Muble
Ok

sonic63
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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  nd1967 il Mar 24 Mag 2011 - 8:56

@MaurArte ha scritto:Da evitare entrambi come la peste...

E invece qualcosa da consigliare?
(a prezzi simili ovviamente)

Wink

_________________
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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  bonghittu il Mar 24 Mag 2011 - 9:42

@nd1967 ha scritto:
E invece qualcosa da consigliare?
(a prezzi simili ovviamente)

Magari anche a stato solido Smile




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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  nd1967 il Mar 24 Mag 2011 - 9:49

@bonghittu ha scritto:
Magari anche a stato solido Smile

No, no... per il TA3020 tutti consigliano pre valvolare Wink

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  bonghittu il Mar 24 Mag 2011 - 9:56

@nd1967 ha scritto:
No, no... per il TA3020 tutti consigliano pre valvolare Wink

Ma io non sono "tutti" Wink


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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  roby2k il Mar 24 Mag 2011 - 10:00

Io con questo http://www.tforumhifi.com/t16744-preamplificatora-bride-of-zen-di-nelson-pass-300-euro-ss
abbinato alla tk2050 ho ottenuto un'accoppiata magnifica.

Posseggo altri due pre a valvole e nessuno dei due suona più caldo del pre bride of zen.

Infatti mi viene da ridere quando si parla di suono caldo delle valvole ecc... ecc...

Ogni pre suonerà come il progettista vuole che suoni, valvolare o stato solido che sia.

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  Barone Rosso il Mar 24 Mag 2011 - 10:03

Per chi sa saldare
B1 buffer .

Se mai nella versione potenziata che gira di diyaudio.

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  H. Finn il Mar 24 Mag 2011 - 10:06

@Barone Rosso ha scritto:Per chi sa saldare
B1 buffer .
Se mai nella versione potenziata che gira di diyaudio.

ma é il kit che vende jim's audio su ebay?

claudio

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  Marco Uboldi il Mar 24 Mag 2011 - 10:08

Ok, bocciati i 2 pre presentati.
Secondo voi è possibile trovare un pre valvolare "buono" e da inscatolare, senza dover andare su cifre elevatissime?
O mi conviene mettermi l'animo in pace e rivolgere l'attenzione su altre possibile preamplificazioni (ad esempio il prefet MKII, è stato il mio primo interessamente ma poi leggendo come stava bene l'accoppiata classeT+ pre a valvole l'ho un pò tralasciato) o magari provare con un'eventuale autocostruzione partendo da qualche progetto già collaudato (ovviamente senza andare su qualcosa di estremamente complesso, così da non rischiare di far danni).

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  Barone Rosso il Mar 24 Mag 2011 - 10:17

@H. Finn ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:Per chi sa saldare
B1 buffer .
Se mai nella versione potenziata che gira di diyaudio.

ma é il kit che vende jim's audio su ebay?

claudio

Si, vende la solo PCB oppure il kit completo.
La pcb per la versione estesa è solo un un groupbuy di diyaudio.

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  H. Finn il Mar 24 Mag 2011 - 10:19

ah
allora é lui
..perché gli avevo scritto un paio di mesi fa e mi disse che dalla fine di maggio avrebbe avuto + personale e avrebbe messo in vendita il buffer già installato..
quindi questa già sarebbe una buona opzione come buffer, no?

...
e poi ci sarebbe il Pomice di Vincenzo...

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  pallapippo il Mar 24 Mag 2011 - 10:28

Nel caso di scelta per la opzione TA3020, vista la constatata scarsa sensibilità in ingresso di quest'ultimo, IMHO penserei che la soluzione pre risulti preferibile rispetto alla soluzione buffer.

Hello


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liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  madqwerty il Mar 24 Mag 2011 - 10:31

@nd1967 ha scritto:
E invece qualcosa da consigliare?
(a prezzi simili ovviamente)
il consiglio "generico" è quello che cercare progetti +o- "classici" con valvole alimentate con la tensione corretta (10-20 volte superiore a quanto fatto su quelle 2 precedenti)

il Pre del Forum è un ottimo esempio,
anche questo http://www.tforumhifi.com/t16853-pre-amp-su-base-6n3-srpp-consigli-per-le-modifiche?highlight=srpp

(i costi inevitabilmente lieviteranno un poco..)

@bonghittu ha scritto:
Magari anche a stato solido Smile
sul fatto&finito non saprei, in zona DIY il solito PreFet o BufFet , o il buffer di CHF, o il B1 di Pass..
sono iscritto al GroupBuy di TeaBag per il 2° giro di PCB per il buffer B1 di Pass alimentato con lo Shunt di Salas (si chiama Hypnotize)
http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/147075-gb-dc-coupled-b1-buffer-shunt-psus-284.html#post2563645
entro un mesetto termineranno le iscrizioni, è un buon momento per iscriversi Smile (su questi lidi lo ha presentato Piero7 tempo fa, era iscritto alla precedente run del GroupBuy..)

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  jankovic il Mar 24 Mag 2011 - 10:32

beh ho ascoltato e neanche troppo tempo fa il pre della kingrex ( cosi vai sul sicuro magari spendendo qualcosa in piu) abbinato al 3020 a casa di Vincenzo..una sinergia meravigliosa..

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  roby2k il Mar 24 Mag 2011 - 10:37

Col bride of zen ci va a nozze.

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  Marco Uboldi il Mar 24 Mag 2011 - 11:45

il Pre del Forum è un ottimo esempio,
anche questo http://www.tforumhifi.com/t16853-pre-amp-su-base-6n3-srpp-consigli-per-le-modifiche?highlight=srpp
(i costi inevitabilmente lieviteranno un poco..)

con "il pre del forum" intendi il prefet?
Il secondo pre, quello a valvole del link quanto ha di guadagno?

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  madqwerty il Mar 24 Mag 2011 - 11:52

ignoro ma scommetto assai più di quanto te ne serva..
schedine e schedone Tripath hanno caratteristiche di ingresso e di guadagno che rendono a mio avviso inutile l'ulteriore incremento di guadagno dato dal pre, servirebbe un buffer a valvole che non guadagni, ma se ne vedono pochi pochi girare.. Sad

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  H. Finn il Mar 24 Mag 2011 - 11:56

forse il buffer consigliato da Maurarte?
http://cgi.ebay.com/Audio-Tube-Preamplifier-6Z5P-6N8P-6SN7-Preamp-Kit-DIY-1-/250803832494?_trksid=p4340.m263&_trkparms=algo%3DSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn%3D10%26pmod%3D250786710886%26ps%3D63%26clkid%3D150554887113850514

........che non ho ancora capito se é pre (pot), o buffer (no pot)
Wink

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  pallapippo il Mar 24 Mag 2011 - 12:00

@madqwerty ha scritto:schedine e schedone Tripath hanno caratteristiche di ingresso e di guadagno che rendono a mio avviso inutile l'ulteriore incremento di guadagno dato dal pre, servirebbe un buffer a valvole che non guadagni, ma se ne vedono pochi pochi girare.. Sad
Per le altre non mi pronuncio: ma di sicuro il TA3020 è piuttosto "duretto" in ingresso ... Wink

Hello


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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

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Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  madqwerty il Mar 24 Mag 2011 - 12:30

in effetti, ricordo che ai tempi passava per tale Wink
tanto per inquadrare questa durezza Very Happy a che posizione è il tuo manopolone con volume di ascolto "normale"? e quando invece sei a volume alto? capita mai di arrivare a fine corsa e desiderare di poter girare ancora un po' la manopola? (intendo situazioni reali e prolungate di ascolto, non competizioni improvvisate di SPL Wink)
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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  pallapippo il Mar 24 Mag 2011 - 12:45

@madqwerty ha scritto:tanto per inquadrare questa durezza Very Happy a che posizione è il tuo manopolone con volume di ascolto "normale"? e quando invece sei a volume alto? capita mai di arrivare a fine corsa e desiderare di poter girare ancora un po' la manopola? (intendo situazioni reali e prolungate di ascolto, non competizioni improvvisate di SPL Wink)
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Per fare il quadro completo, e premesso che non ascolto a volumi "alla dacclor" (dato accertato Shocked ) e/o "alla wasky" (I suppose Hehe ):

- con i t-amp, senza pre, se non ricordo male il volume "normale" era diciamo ad ore 10: poteva arrivare ad ore 13 con registrazioni particolarmente basse;

- con il TA3020, senza pre, il volume di ascolto "normale" stava ad ore 14 - 15; e si arrivava alle 17.30 (fine scala) con le registrazioni più basse (ed il fenomeno era particolarmente noioso con lo step attenuator logaritmico, con conseguente fortissimo sbalzo al'ultimo step, che d'altra parte in questo caso doveva essere usato);

- con il TA3020 con il pre (uscita 0,7V): lo step attenuator del finale è al massimo, ed il volume sul pre varia fra ore 11 (ascolti normali) e max ore 14 (con registrazioni particolarmente basse).

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Re: Pre per TA2022 o TA3020

Messaggio  madqwerty il Mar 24 Mag 2011 - 12:50

urca, duretto proprio nel tuo caso (senza pre) invece col pre, usi il pot nel suo intervallo imho ideale Cool Oki

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