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mods JBL 4311wxa

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mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Dom 15 Mag 2011 - 12:06

ciao a tutti!! mi spiego venendo subito al punto.
1)vorrei capire se queste casse sono adatte ad essere pilotate da un ta2024 (non voglio più usare 350W per un ampli, sono per il risparmio energetico!!)
2)consiglio per nuovi crossover, dato che questi hanno 30anni e i pot che gracchiano.
3)nuovo cabinet autocostruito, torre a sospensione pneumatica

innanzitutto un po di caratteristiche
3 vie 75w max
woofer fullrange 300mm con cupola da 76mm, risonanza a 22hz
midrange 130mm con cupola 22mm
tweeter 36mm
crossover 1.5 e 6 khz
impedenza 8ohm
sens 91db
misure 600x360x300 mm circa

cerco di rispondermi da solo Very Happy

1) da quel che ho letto, con 91db non dovrei aver problemi.. il dubbio, mi pare che i woofer odierni sono più piccoli e piu facili da muovere, non vorrei avere problemi con questo da 300mm, avendo più massa da spostare.

2) i pot li ho sempre tenuti tutti aperti, in modo che danno "sfogo" ad alti e medi. dovendo rifare i crossover, vorrei eliminarli, dato che "storpiano" solamente il segnale e comunque sono sempre nella stessa posizione.
Qui c'è tutto ciò che può servirmi, schemi, valori ecc ecc.
ma essendo che ne capisco ben poco, togliendo i pot, dovrei aggiungere delle resistenze?? oppure essendo che li voglio "aperti" non servono?? lo schema è semplice, ma supponendo di togliere i pot non saprei come farlo.

3)ho la stanza piccola, le casse vicino agli angoli, non posso spostarle ma ho spazio per fare due belle torri. leggendo qua e la, il bassreflex da problemi in progettazione e poi bisogna tenere le casse a debita distanza dai muri. la sospensione è più reattiva e veloce, con il giusto litraggio.
qui ho le caratteristiche dettagliate del woofer, adatte per studiare la cassa. Con winISD, mi da la bellezza di 217lt !! dovrei fare un box da 400x500x1000 mm ?? non sono enormi?? datemi una qualche dritta perfavore, almeno per poter definire al meglio il mio progetto.

ringrazio anticipatamente per le notti che ho già passato a leggere migliaia di cose su questo forum, solo che ora come ora sono più confuso di prima Very Happy

YosKu
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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  sonic63 il Dom 15 Mag 2011 - 13:16

@YosKu ha scritto:ciao a tutti!! mi spiego venendo subito al punto.
1)vorrei capire se queste casse sono adatte ad essere pilotate da un ta2024 (non voglio più usare 350W per un ampli, sono per il risparmio energetico!!)
2)consiglio per nuovi crossover, dato che questi hanno 30anni e i pot che gracchiano.
3)nuovo cabinet autocostruito, torre a sospensione pneumatica

innanzitutto un po di caratteristiche
3 vie 75w max
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midrange 130mm con cupola 22mm
tweeter 36mm
crossover 1.5 e 6 khz
impedenza 8ohm
sens 91db
misure 600x360x300 mm circa

cerco di rispondermi da solo Very Happy

1) da quel che ho letto, con 91db non dovrei aver problemi.. il dubbio, mi pare che i woofer odierni sono più piccoli e piu facili da muovere, non vorrei avere problemi con questo da 300mm, avendo più massa da spostare.

2) i pot li ho sempre tenuti tutti aperti, in modo che danno "sfogo" ad alti e medi. dovendo rifare i crossover, vorrei eliminarli, dato che "storpiano" solamente il segnale e comunque sono sempre nella stessa posizione.
Qui c'è tutto ciò che può servirmi, schemi, valori ecc ecc.
ma essendo che ne capisco ben poco, togliendo i pot, dovrei aggiungere delle resistenze?? oppure essendo che li voglio "aperti" non servono?? lo schema è semplice, ma supponendo di togliere i pot non saprei come farlo.

3)ho la stanza piccola, le casse vicino agli angoli, non posso spostarle ma ho spazio per fare due belle torri. leggendo qua e la, il bassreflex da problemi in progettazione e poi bisogna tenere le casse a debita distanza dai muri. la sospensione è più reattiva e veloce, con il giusto litraggio.
qui ho le caratteristiche dettagliate del woofer, adatte per studiare la cassa. Con winISD, mi da la bellezza di 217lt !! dovrei fare un box da 400x500x1000 mm ?? non sono enormi?? datemi una qualche dritta perfavore, almeno per poter definire al meglio il mio progetto.

ringrazio anticipatamente per le notti che ho già passato a leggere migliaia di cose su questo forum, solo che ora come ora sono più confuso di prima Very Happy
Ciao,
scusami ma perchè vuoi rovinare due casse stupende?
Sicuramente il woofer non è adatto per funzionare in sospensione pneumatica, anche a voler fare delle torri, visto il diametro del woofer comunque non sarebbero molto snelle.
Se proprio hai voglia di smanettare, smontale, sostituisci i cavi interni con cavo di migliore qualità, i due attenuatori puoi bypassarli con un pezzo di cavo, e magari sostituire qualche condensatore del cross-over con altri di migliore qualità. Se poi non ti piacciono e vuoi cambiare tipo di suono mi prenoto per acquistarle, di che colore sono?
Ciao Smile

sonic63
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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Dom 15 Mag 2011 - 14:12

diciamo che non vorrei rovinarle..

i crossover sono da sostituire sicuramente, hanno 30 anni e gracchiano i pot.. i condensatori sono da cambiare..
non ho più il laminato in basso, rovinato anni fa per ricablarle. quindi non sono più originali.
prima devo rifare i crossover, e trovo "inutili" i potenziometri.
quindi, basta seguire lo schema del crossover ed evitare i pot? e mi ritroverei con un crossover nuovo identico che suona come coi pot aperti?

per problemi di posizionamento e ambiente, pensavo di fare un nuovo cabinet, e leggendo qua e la mi sono interessato alla sospensione pneumatica.. avendo le casse negli angoli e vicino al muro, i bassi sono snaturati,lenti e simili ai sub da 4 soldi.
alla fine non le rovino. conservo il cabinet originale e nel caso potrei sempre aggiungere i pot al crossover e riavrei le casse come mamma jbl le ha fatte.

ma dici che il woofer non è adatto?? perchè? con il suo litraggio dovrebbe avere la giusta pressione per funzionare al meglio..
sono proprio ai primi passi e sto dicendo cazzate?? Very Happy
schiaritemi le idee!!

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  Biagio De Simone il Dom 15 Mag 2011 - 14:33

Assolutamente non rovinare quelle gloriose jbl, limitati se gli altoparlanti sono in buone condizioni ad interventi di ringivanimento delle componenti del crossover, con componenti di buona qualità, per l pad, se il suono alla massima apertura ti va bene potresti bypassarlo, altrimenti dovresti vedere quale attenuazione ti piace più sul tw, io personalmente lo cambierei con uno nuovo, ritenendolo comunque molto comodo., se poi non ti soddisfano come suono credo che non avrai nessuna difficolta a venderle sul mercatino, facendo felice 1 dei numerosi nostalgici di quel diffusore, e tu potresti puntare sul progetto di diffusore, in S.P. che Wasky, e gli altri ragazzi stanno sviluppando sul forum, o qualcosa di già collaudato Smile
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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Dom 15 Mag 2011 - 15:15

ok, per adesso penso a rifare il crossover.. ma a questo punto, lo rifaccio come l'originale con l-pads.
quindi, seguo il link a cui faccio affidamento http://audiokarma.org/forums/showthread.php?t=106180
e prendo esattamente quei componenti??

ad esempio, questo "Audiocap PPT Theta 0.01uF 600V Film/Foil Capacitor" a cosa serve?? sullo schema jbl non c'è..
non ho idea di quali condensatori siano meglio, se poliestere,cartaolio,elettrolitici eccecc

conviene prenderli dagli usa oppure ci sono alternative valide in eu??
ho cercato su audiokit ma non trovo componenti simili, cambiano i volt oppure le %..
necessito consigli!! Very Happy (domani carico la postpay e vorrei fare l'ordine)

a proposito, il ta2024 riesce a muoverle ste jbl??

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Lun 16 Mag 2011 - 20:51

OT smigol, non posso mandare pm, comunque non ho intenzione di venderle


alla fine, ho trovato in un negozio tutto della ciare. spendo circa 45€ con
condensatori poliestere metallizzati assiali 250V +-5%

2pz YCP0033 3.3uF

2pz YCP0082 8.2uF

4 l-pads YAT015 8ohm 15w

arrivano fine settimana spero.. vi farò sapere

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  wasky il Lun 16 Mag 2011 - 22:15

@YosKu ha scritto:

cerco di rispondermi da solo Very Happy

1) da quel che ho letto, con 91db non dovrei aver problemi.. il dubbio, mi pare che i woofer odierni sono più piccoli e piu facili da muovere, non vorrei avere problemi con questo da 300mm, avendo più massa da spostare.


Mi domando quanta stima avete per un T2024 se pensate che riesce a tirare questo diffusore


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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Lun 16 Mag 2011 - 22:41

io sono yosku-novizio, tu sei wasky-diy master pro

Laughing

guardando le dimensioni dello scatolotto e delle jbl qualche dubbio mi viene in effetti..
però, non capendoci nulla di audio&co, pensavo che 91db erano sufficienti.. quantomeno ad ottenere un ottimo suono ad un volume normale.

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  wasky il Lun 16 Mag 2011 - 22:47

@YosKu ha scritto:io sono yosku-novizio, tu sei wasky-diy master pro

Laughing

guardando le dimensioni dello scatolotto e delle jbl qualche dubbio mi viene in effetti..
però, non capendoci nulla di audio&co, pensavo che 91db erano sufficienti.. quantomeno ad ottenere un ottimo suono ad un volume normale.

Quella è la sensibilità non l'efficenza Wink

Prenditi un Dune o un DAP 450 o un TA 450 MKII spendi poco e senti a volumi decenti senza problemi di tenuta su carico basso (Re) Smile

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Mar 17 Mag 2011 - 14:40

@wasky ha scritto:

Quella è la sensibilità non l'efficenza Wink

Prenditi un Dune o un DAP 450 o un TA 450 MKII spendi poco e senti a volumi decenti senza problemi di tenuta su carico basso (Re) Smile

Very Happy vedi che sono proprio novizzzzio!!

comunque sono interessato alla classe T per la poca energia richiesta, e l'ottima qualità ( stando a quanto ho letto )
quindi per ora rifaccio i crossover e magari un leggero restauro al cabinet.
farò un periodo in cui le provo col ta2024, e se poi non sarò soddisfatto (cosa molto probabile da come ne parli), sarei entusiasta di costruire delle casse a sospensione, magari a torre, con i compenenti adatti!

ora sto aspettando un sure ta2024c con le solite modifiche.

in più, sto maledetto h&k ha un problemino, ogni tanto, sopratutto a basso volume, il suono va e viene in entrambi i canali a random. ho provato tutti gli ingressi eccecc ma non cambia nulla.. ho sostituito 4 condensatori che sembravano gonfi e hanno lasciato andare una sostanza marrone, ma senza risultato.

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  wasky il Mar 17 Mag 2011 - 15:52

@YosKu ha scritto:

farò un periodo in cui le provo col ta2024, e se poi non sarò soddisfatto (cosa molto probabile da come ne parli), sarei entusiasta di costruire delle casse a sospensione, magari a torre, con i compenenti adatti!


Non è cosi semplice come scriverlo realizzare un diffusore credimi



Wink

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Mar 17 Mag 2011 - 17:22

certo che è difficile, complesso e di certo un "azzardo", non avendo le competenze per eseguirlo.

però,nonostante è una cosa nuova per me e non ne capisco niente.. con le varie letture,scelte,errori,modifiche,lavorazione,legno,cavi ,consigli ecc ecc (comprese le mille seghe mentali che mi faccio e mi farò) ; sono ben consapevole di poter ottenere risultati migliori semplicemente acquistando una coppia di diffusori commerciali, ma posso solo immaginare la grande soddisfazione che si prova ad ascoltarlo (premesso che funzioni Razz )

di sicuro, sarà una scopiazzata di qualche progetto oppure qualcosa di "adattato", seguendo tutti i consigli che potrò reperire..
ancora più sicuro, avrò un occhio particolare per il costo, ma sopratutto non ho fretta, cercherò di fare scelte mooolto ponderate.

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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  Jimmuzzo il Mar 17 Mag 2011 - 18:24

Se non hai esperienza in autocostruzione direi che sarebbe una buona idea inizialmente , di migliorare ed eventualmente restaurare quelle splendide 4311.

Inizi a fare un pò di pratica con gli attrezzi del mestiere e , ti ascolti un pò di buona musica...

Non farti prendere dalla foga ,perchè imho : la pazienza e la pragmaticità sono requisiti fondamentali in

questo hobby Cool



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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  YosKu il Ven 10 Giu 2011 - 13:01

bene, ho appena rimontato i crossover con tutti i componenti nuovissimi!
ho preso tutto da partexpress, e ho seguito questo post http://audiokarma.org/forums/showthread.php?t=106180
in pratica uguale identico allo schema originale jbl, con l'aggiunta di un cap theta 0,01uf ( chissà a cosa serve?? Shocked )

che dire, sono rinate!! probabile i pot e cap originali vecchi rovinavano il suono, mi sembra quasi di sentirle per la prima volta!!
sono veramente soddisfatto!!
un paio di foto della mia low solder skill Very Happy








più avanti, mi dedicherò a ristrutturare il case. una bella lucidata, una mano di antirombo all'interno, vernice nera fronte e retro e poi dovrò cercare le mascherine in alluminio posizionate in basso col logo jbl.

consigli e suggerimenti??



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Re: mods JBL 4311wxa

Messaggio  Biagio De Simone il Ven 10 Giu 2011 - 15:22

Complimenti, hai fatto rinascere un cavallo di razza. Smile
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