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Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

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Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  rattaman il Gio 5 Mag 2011 - 7:57

RAgazzi mi ha sempre affascinato!!!! Dribbling Dribbling ....che ne pensate???

http://www.humblehomemadehifi.com/Pipeline.html



I costi variano perchè prendere 32AP si possono avere buoni sconti. ....il grafico della risposta è più che buono, per il poco che posso capire. Peccato non ci sono le misure del Box
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Barone Rosso il Gio 5 Mag 2011 - 8:30

Bello.
Ma non capisco il motivo del filtro in ingresso quando lo si potrebbe fare in 'monovia' diretta.

Mi guarderò meglio l'articolo.
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Stentor il Gio 5 Mag 2011 - 8:48

Che Ap sono ....a vista sembrano quello delle Kro Hehe Hehe Hehe

Comunque diffusore affascinante a vederlo ...bisognerebbe sentire come suona

Stentor
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  nd1967 il Gio 5 Mag 2011 - 8:54

@Stentor ha scritto:Che Ap sono ....a vista sembrano quello delle Kro Hehe Hehe Hehe

Comunque diffusore affascinante a vederlo ...bisognerebbe sentire come suona

basta comprare 16 coppie di Kro e incollarle una sopra l'altro Hehe Hehe Hehe Hehe

ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

_________________
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Giobax il Gio 5 Mag 2011 - 9:12

[quote="nd1967"]
@Stentor ha scritto:
ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

In basso? In basso direi UNA BELLA ZAVORRA per evitare che cadano! Laughing Laughing Wink

Giovanni
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Barone Rosso il Gio 5 Mag 2011 - 9:28

@nd1967 ha scritto:
ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

Direi che potrebbe essere molto buona, visto che aumentano molto la superficie dei driver ed il volume del box.

Secondo me potrebbero avere qualche problema con gli acuti, ma non saprei.
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  meraviglia il Gio 5 Mag 2011 - 9:34

@nd1967 ha scritto:
basta comprare 16 coppie di Kro e incollarle una sopra l'altro Hehe Hehe Hehe Hehe

ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

Piuttosto scarsa, a leggere l'articolo, con un minimo di risposta attorno a 65Hz. Non che la risposta in alta frequenza sia granchè; inoltre la particolare costruzione ad array preclude la possibilità di ascolto in campo vicino (distanza consigliata dell'ascoltatore: oltre i 3m).

Direi che è meglio lasciar perdere, a prescindere dal costo.
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 9:55

Anche per me sarebbe molto interessante sentire cosa dice chi ha ascoltato dei line array Smile

Qui un progetto di line array con driver Tang Band su parts-express: http://www.parts-express.com/projectshowcase/indexn.cfm?project=kuze3201

Per gli altoparlanti prova a guardare questo thread che avevo aperto: http://www.tforumhifi.com/t16459-altoparlanti-full-range-fountek-fe50-fr135ex-in-alluminioche-neodimio
se ti possono interessare i driver Fountek (su diyaudio e in altri forum mi sembra ne parlino bene, in Italia pare siano semiusconosciuti) posso dare i dettagli, avevo chiesto il prezzo anche di tre modelli da 3" e uno mi sembrava piuttosto economico.

A proposito di line array (in una prospettiva di multi-amplificazione) Fritznet aveva aperto anche questo thread: http://www.tforumhifi.com/t16040-ta-2024-e-alta-potenza?highlight=2024

Se ci sono più persone interessate magari si riesce anche a tirar fuori il T-Line-Array... Wink

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Patrick il Gio 5 Mag 2011 - 9:59

Orrified Orrified Orrified

Che incubo! Un paio di lunghissime Kro Kraft!!!

Ma non ve ne bastano un paio? Orrified Orrified Orrified


lol!
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Stentor il Gio 5 Mag 2011 - 10:01

@nd1967 ha scritto:
basta comprare 16 coppie di Kro e incollarle una sopra l'altro Hehe Hehe Hehe Hehe


E forse ti costa pure meno Hehe

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 10:29

@Barone Rosso ha scritto:
@nd1967 ha scritto:
ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

Direi che potrebbe essere molto buona, visto che aumentano molto la superficie dei driver ed il volume del box.

Secondo me potrebbero avere qualche problema con gli acuti, ma non saprei.

Secondo me per la resa in basso si possono considerare due alternative:
- la prima (più "facile" e immediata): per i bassi si demanda a uno o due woofer per diffusore, i driver full range da 3" raramente hanno una frequenza di risonanza inferiore ai 160-120Hz
- la seconda (che richiedi più tempo per la progettazione e la messa a punto): giocare con dei caricamenti a tromba, transmission line ecc...

Ci sarebbe inoltre da chiedersi con quali amplificatori si potrebbero pilotare 16 driver per canale... Smile Smile
A mio parere (e qui mi riallaccio al thread aperto da Fritznet che ho linkato nel mio precedente intervento) potrebbe essere interessante considerare una multi-amplificazione con schedine TA202*, ognuna demandata a pilotare sezioni diverse di una colonna (si può ipotizzare di suddividere una colonna in sezioni diverse, assegnando ad una sezione i bassi, a un'altra i medi e a un'altra gli alti), ma qui si comincia già ad entrare nel brainstorming... Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  rattaman il Gio 5 Mag 2011 - 11:18

Ragazzi ma non li avete ascoltato è gia dite che fanno skifo??? Don't know Mmm ....io speravo che qualcuno più esperto di me avesse ascoltato qualcosa di simile.
Ragazzi è più forte mi affascinano le cose non convenzionali... Laughing
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Stentor il Gio 5 Mag 2011 - 11:57

@rattaman ha scritto:Ragazzi ma non li avete ascoltato è gia dite che fanno skifo??? Don't know Mmm ....io speravo che qualcuno più esperto di me avesse ascoltato qualcosa di simile.
Ragazzi è più forte mi affascinano le cose non convenzionali... Laughing

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 12:12

@rattaman ha scritto:
Ragazzi è più forte mi affascinano le cose non convenzionali... Laughing

Anche a me. Con l'aggravante che io sono affascinato anche da quelle "complesse" Smile

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  rattaman il Gio 5 Mag 2011 - 12:25

PROGETTARE qualcosa con questi??

sembrano ottimi :
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PA100.PDF
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 12:39

@rattaman ha scritto:PROGETTARE qualcosa con questi??

sembrano ottimi :
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PA100.PDF

A che prezzo si potrebbero avere secondo te se si prendessero in quantità? In rete il prezzo più basso che ho trovato è 26€ cadauno, scontato. Altrimenti 39€. A naso direi che anche a comprarli all'ingrosso, sarà difficile trovarli a meno di 12-15€.

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  rattaman il Gio 5 Mag 2011 - 15:23

@Switters ha scritto:
@rattaman ha scritto:PROGETTARE qualcosa con questi??

sembrano ottimi :
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PA100.PDF

A che prezzo si potrebbero avere secondo te se si prendessero in quantità? In rete il prezzo più basso che ho trovato è 26€ cadauno, scontato. Altrimenti 39€. A naso direi che anche a comprarli all'ingrosso, sarà difficile trovarli a meno di 12-15€.

non saprei....alternativa molto più economica è questa
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PA065.pdf
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 18:00

@rattaman ha scritto:
non saprei....alternativa molto più economica è questa
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PA065.pdf

Prendere in considerazioni driver da 2" potrebbe portare dei vantaggi sia economici che "spaziali", riducendo le dimensioni delle torri.

Hai visto il grafico della risposta in frequenza (e gli altri parametri) dei 2" che ho riportato qui:
http://www.tforumhifi.com/t16459-altoparlanti-full-range-fountek-fe50-fr135ex-in-alluminio-neodimio
Come ti sembrano?
Esteticamente (anche questo aspetto ha la sua importanza Smile ) magari non sono belli come gli Hi Vi, però io li preferisco ai driver con cono nero Smile

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  piero7 il Gio 5 Mag 2011 - 18:21

ma servirà un salone delle feste in stile Versailles per ospitare quelle torri!!!

In un soggiorno "normale" non ce le vedo per niente...
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Gio 5 Mag 2011 - 22:11

@piero7 ha scritto:ma servirà un salone delle feste in stile Versailles per ospitare quelle torri!!!

In un soggiorno "normale" non ce le vedo per niente...

Dici che hanno un basso WAF? Hehe Hehe Hehe

Scherzi a parte, le Pipeline di humblehomemadehifi.com anche a me sembrano "impegnative" Smile però non è detto che si debbano necessariamente incastonare 16 driver per colonna. Già riducendoli a una dozzina si potrebbero ridurre le dimensioni, ulteriormente riducibili usando driver più piccoli. In questo caso però, secondo me, sarebbe da valutare seriamente l'inserimento di un woofer.

A mio parere complicando un po' le cose ci possono essere ampi margini di miglioramento... Dribbling Laughing

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  piero7 il Gio 5 Mag 2011 - 22:39

e non son affatto convinto che coni piccoli siano davvero uguali (sonicamente) sulle basse e bassissime frequenze come un cono grande...
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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Ven 6 Mag 2011 - 0:54

@piero7 ha scritto:e non son affatto convinto che coni piccoli siano davvero uguali (sonicamente) sulle basse e bassissime frequenze come un cono grande...

Invece io sono convintissimo che i coni piccoli sulle basse frequenze rendano meno di quelli grandi Very Happy Very Happy
Proprio per questo scrivevo che secondo me andrebbe seriamente considerata l'aggiunta di un woofer a supporto dei full range...

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  iperv il Ven 6 Mag 2011 - 3:03

@Switters ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:
@nd1967 ha scritto:
ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

Direi che potrebbe essere molto buona, visto che aumentano molto la superficie dei driver ed il volume del box.

Secondo me potrebbero avere qualche problema con gli acuti, ma non saprei.


Ci sarebbe inoltre da chiedersi con quali amplificatori si potrebbero pilotare 16 driver per canale... Smile Smile


Giochi di serie/parallelo e tiri fuori i classici 8 ohm.
In questo modo, tra l'altro, aumenta notevolmente la sensibilità.
Quindi - sulla carta - sono diffusori facilmente pilotabili da un TA2024, per esempio...
I bassi dovrebbero essere in qualche modo presenti...16 driver per canale sono una bella superficie di emissione.
Gli alti dipendono dalla risposta in frequenza del singolo driver. Il problema, in effetti, sarebbe il near field e l'assenza di 'sorgente puntiforme', che è uno dei vantaggi principali dei diffusori fullrange a singolo driver, e che consente una migliore ricostruzione della scena sonora.


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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Stentor il Ven 6 Mag 2011 - 12:06

@iperv ha scritto:
@Switters ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:
@nd1967 ha scritto:
ma questo tipo di diffusori che resa possono avere in basso (parlo da ignorante)?

Direi che potrebbe essere molto buona, visto che aumentano molto la superficie dei driver ed il volume del box.

Secondo me potrebbero avere qualche problema con gli acuti, ma non saprei.


Ci sarebbe inoltre da chiedersi con quali amplificatori si potrebbero pilotare 16 driver per canale... Smile Smile


Giochi di serie/parallelo e tiri fuori i classici 8 ohm.
In questo modo, tra l'altro, aumenta notevolmente la sensibilità.
Quindi - sulla carta - sono diffusori facilmente pilotabili da un TA2024, per esempio...
I bassi dovrebbero essere in qualche modo presenti...16 driver per canale sono una bella superficie di emissione.
Gli alti dipendono dalla risposta in frequenza del singolo driver. Il problema, in effetti, sarebbe il near field e l'assenza di 'sorgente puntiforme', che è uno dei vantaggi principali dei diffusori fullrange a singolo driver, e che consente una migliore ricostruzione della scena sonora.



Si potrebbe provare con 4 Kro insieme a vedere cosa ne esce Hehe Hehe Hehe Hehe

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Re: Diffusori Pipeline - Che ne pensate??

Messaggio  Switters il Ven 6 Mag 2011 - 12:22

Ciao iperv,
innanzitutto auguri, buon compleanno Pie Smile

@iperv ha scritto:
Giochi di serie/parallelo e tiri fuori i classici 8 ohm.
In questo modo, tra l'altro, aumenta notevolmente la sensibilità.
Quindi - sulla carta - sono diffusori facilmente pilotabili da un TA2024, per esempio...

Tony Gee per le Pipeline (http://www.humblehomemadehifi.com/Pipeline.html) parla di un amplificatore da 10W, non sono affatto un esperto, ma da quel poco che ho capito mi sa che con un TA2024 si sarebbe molto vicini al suo limite, o mi sbaglio?

@iperv ha scritto:
I bassi dovrebbero essere in qualche modo presenti...16 driver per canale sono una bella superficie di emissione.
Gli alti dipendono dalla risposta in frequenza del singolo driver. Il problema, in effetti, sarebbe il near field e l'assenza di 'sorgente puntiforme', che è uno dei vantaggi principali dei diffusori fullrange a singolo driver, e che consente una migliore ricostruzione della scena sonora.

S', nella pagina delle Pipeline infatti viene detto che la distanza ideale di ascolto corrisponde a due, due volte e mezzo la distanza tra i centri dell'altoparlante più alto e di quello più basso. Per le Pipeline questa distanza è di 120 cm e la distanza del punto di ascolto consigliata è di 3 metri e 20.
Anch'io credo che il monovia abbia una migliore ricostruzione dell scena, ma sembra che anche con questo line array non sia tanto malaccio:
"Once the loudspeakers are positioned correctly, they create a large spatial image with big dynamic shades. A sort of wall of sound filled with subtle details and nuances. If pin-point imaging is your thing, then maybe a different speaker would be your choice, but even so, this loudspeaker creates a realistic 3D picture in which all the individual instruments and voices can easily be pointed out. With good orchestral recordings there is not only good left to right imaging but also there is depth in front of and behind the speakers."

[Traduzione, un tanto al chilo, fatta al volo: "Una volta che i diffusori sono posizionati correttamente creano una immagine spaziale ampia, con grandi sfumature dinamiche. Una sorta di muro sonoro ricco di sottili dettagli e sfumature. Se il vostro obiettivo è l'immagine "puntuale" allora la vostra scelta si indirezzerà verso altri tipi di diffuori, ciò nonostante questi altoparlanti creano una scena tridimensionale realistica, nella quale tutti i singoli strumenti e voci sono facilmente localizzabili. Con buone registrazioni orchestrali non solo c'è una buona immagine da sinistra a destra, ma c'è anche profondità davanti e dietro i diffusori"]

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