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Rete di Zobel

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Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 14:56

Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  Fabio il Dom 18 Gen 2009 - 15:22

@IcuZ ha scritto:Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.

Programmi o formule?
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 15:39

Beh io ho trovato un programma che da 2 variabili che inserisci tu, ti da un risultato di altrettante 2, resistenza e capacita ovviamente Smile

Il punto è che non ho capito in base a cosa inserire le 2 variabili per avere il risultato della resistenza e capacita' da mettere in serie.

Parlano di resistenza del cavo usato, ma anche calcolando i diffusori, quindi credo che la misurazione si debba fare ai capi del nostro cavo con l'altra estremita' ovviamente collegata ai diffusori......il punto è fare questa lettura nel modo corretto.
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  Abulafia il Dom 18 Gen 2009 - 16:06

@IcuZ ha scritto:Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.

Leggendo l'oggetto del topic mi stavo chiedendo: ma Zobel mica giocava a pallone, è un ciclista... Come ha fatto a segnare? Very Happy Embarassed

Scusate l'ignoranza e la deformazione da appassionato di calcio Razz Embarassed
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  Fabio il Dom 18 Gen 2009 - 16:15

@IcuZ ha scritto:Beh io ho trovato un programma che da 2 variabili che inserisci tu, ti da un risultato di altrettante 2, resistenza e capacita ovviamente Smile

Il punto è che non ho capito in base a cosa inserire le 2 variabili per avere il risultato della resistenza e capacita' da mettere in serie.

Parlano di resistenza del cavo usato, ma anche calcolando i diffusori, quindi credo che la misurazione si debba fare ai capi del nostro cavo con l'altra estremita' ovviamente collegata ai diffusori......il punto è fare questa lettura nel modo corretto.

La rete di Zobel è più che altro una compensazione delle variazioni di impedenza dei diffusori da usare quando questi che non ne sono dotati. La cosa è abbastanza seplice se si tratta di un monovia senza filtro altrimenti la cosa sicomplica, specie se vuoiottimizzarla per i tuoi diffusori.
Per analizzare l'impedenza puoi fare uso di programmini gratuiti tipo Speaker Workshop: http://www.claudionegro.com/ita/
Devi pero costruirti un'intefaccia minimale per la misurazione con 2 o tre resistenze e tarare il programma in base alla scheda audio.
Devo averla da qualche parte e la riuserò per i ritocchi finali.
Una volta ricostruita la curva di impedenza puoi calcolare con più precisione la rete di Zobel
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 16:42

Non ritengo sia alla mia portata almeno a prima impressione......... per mia fortuna ho scoperto per caso che i kit usati da santo, della audio sector non necessitano della rete di zobel, anzi la sconsigliano quindi penso che mi indirizzerò su quella strada per il mio GC Smile
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  caliber il Dom 18 Gen 2009 - 18:10

@IcuZ ha scritto:Non ritengo sia alla mia portata almeno a prima impressione......... per mia fortuna ho scoperto per caso che i kit usati da santo, della audio sector non necessitano della rete di zobel, anzi la sconsigliano quindi penso che mi indirizzerò su quella strada per il mio GC Smile

e sbagli Smile
allora:http://www.mariohifi.it/retezobel.htm
poi:http://www.mariohifi.it/calc_file/zobel.htm
e:http://www.heao.it/teoria_e_formule.htm#LA_RETE_DI_ZOBEL

Il manuale dei kit audiosector chipamp è vecchio per quello si sconsigliava l'utilizzo poi nel tempo sul forum diyaudio si è arrivati alla conclusione che poteva essere cosa buona e giusta.
tra l'altro in quei kit sulle pcb lo spazio apposito c'è.
ma non usarlo: fai un ponticello con il filtro rc tra + e - dell'output in modo da toglierla facilmente se non troverai miglioramenti.
Usa i soliti valori che tutti consigliano: 2 4 o 6,8 ohm e 100nF: non sono valori specifici ma quelli usati da tutti i produttori di ampli che non conoscono il carico a cui verrà applicato.
Nel mio caso la differenza c'era: bassi meno "sbrodolosi"più controllati e con miglior punch
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 19:39

Azz allora non hanno aggiornato la pagina perche' c'e' proprio scritto sotto l'immagine del kit.

Grazie mille per le info Oki
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  caliber il Dom 18 Gen 2009 - 19:52

il kit ha lo spazio per il cond Cz e la resistenza Rz.
l'uso dell'lm è in configurazione non invertente, nulla di diverso quindi dagli schemi della national, i riscontri positivi della zobel sono arrivati nel tempo da tanti autocostruttori.
Provare costa circa 90 centesimi (2 condensatori in poliestere e qualche resistenza da almeno 2w) il tempo di saldare o infilare tra i morsetti dell output la rete rc e potrai notare se ci sono differenze o meno Ok


Ultima modifica di caliber il Dom 18 Gen 2009 - 20:19, modificato 1 volta
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  Fabio il Dom 18 Gen 2009 - 20:10

Qualcuno per praticità la mette sui connettori di uscita
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 21:22

Si infatti, solo che leggendo il sito di audio sector e vedento gli ultimi nati di santo ed altri, non erano state usate reti di zobel quindi mi chiedevo il motivo.
Certo la situazione è ancora un po' offuscata.....i migliori costruttori che ci sono qui sembrano non usarle.....
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  caliber il Dom 18 Gen 2009 - 21:37

chi te l'ha detto?
se cambia il suono in meglio bene, altrimenti la togli.punto.
chi non la usa magari è perchè nn ha trovato miglioramenti nel proprio impianto, no?oppure perchè lo costruisce per qualcun'altro e non può saperne i risultati.
rileggiti i link che ti ho inserito per capire a cosa serve e per capire che non ci sono due fazioni/filosofie pro-contro zobel ma solo: sento differenze nel mio impianto o meno
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 22:03

Si ho letto infatti ed ho capito l'importanza e tanto provare è un'attimo, non serve nemmeno saldare, prendero' i tuoi dati per le prove infatti I love you

Tu che sei cosi disponibile e cordiale, visto che nessuno risponde alla mia domanda mi puoi dire perche' tutti i GC che vedo hanno 4 RCA in entrata, quindi presumo 2 linee. No capisco come sono collegate se in parallelo o diversamente.....essensoci solo il potenziometro del volume I see
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Messaggio  pincellone il Dom 18 Gen 2009 - 22:15

@IcuZ ha scritto:Si ho letto infatti ed ho capito l'importanza e tanto provare è un'attimo, non serve nemmeno saldare, prendero' i tuoi dati per le prove infatti I love you

Tu che sei cosi disponibile e cordiale, visto che nessuno risponde alla mia domanda mi puoi dire perche' tutti i GC che vedo hanno 4 RCA in entrata, quindi presumo 2 linee. No capisco come sono collegate se in parallelo o diversamente.....essensoci solo il potenziometro del volume I see


Ti ho risposto su un altro thread Cool
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Re: Rete di Zobel

Messaggio  IcuZ il Dom 18 Gen 2009 - 22:19

Anch'io Very Happy guarda perche' ci siamo fraintesi mi sa Hehe peccato che non hai MSN Laughing
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