Rete di Zobel

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 1:56 pm

Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.

Da Fabio Dom Gen 18, 2009 2:22 pm

IcuZ ha scritto:Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.

Programmi o formule?

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 2:39 pm

Beh io ho trovato un programma che da 2 variabili che inserisci tu, ti da un risultato di altrettante 2, resistenza e capacita ovviamente Smile

Il punto è che non ho capito in base a cosa inserire le 2 variabili per avere il risultato della resistenza e capacita' da mettere in serie.

Parlano di resistenza del cavo usato, ma anche calcolando i diffusori, quindi credo che la misurazione si debba fare ai capi del nostro cavo con l'altra estremita' ovviamente collegata ai diffusori......il punto è fare questa lettura nel modo corretto.

Da Abulafia Dom Gen 18, 2009 3:06 pm

IcuZ ha scritto:Alcuni la usano altri no..........voi per i vostri GC l'avete messa ?
Ci sono dei programmi per calcolarla ma devo capire bene come mettere le 2 variabili esatte, altrimenti il valore di risultato non è corretto.

Leggendo l'oggetto del topic mi stavo chiedendo: ma Zobel mica giocava a pallone, è un ciclista... Come ha fatto a segnare? Very Happy

Scusate l'ignoranza e la deformazione da appassionato di calcio Razz

Da Fabio Dom Gen 18, 2009 3:15 pm

IcuZ ha scritto:Beh io ho trovato un programma che da 2 variabili che inserisci tu, ti da un risultato di altrettante 2, resistenza e capacita ovviamente

Il punto è che non ho capito in base a cosa inserire le 2 variabili per avere il risultato della resistenza e capacita' da mettere in serie.

Parlano di resistenza del cavo usato, ma anche calcolando i diffusori, quindi credo che la misurazione si debba fare ai capi del nostro cavo con l'altra estremita' ovviamente collegata ai diffusori......il punto è fare questa lettura nel modo corretto.

La rete di Zobel è più che altro una compensazione delle variazioni di impedenza dei diffusori da usare quando questi che non ne sono dotati. La cosa è abbastanza seplice se si tratta di un monovia senza filtro altrimenti la cosa sicomplica, specie se vuoiottimizzarla per i tuoi diffusori.
Per analizzare l'impedenza puoi fare uso di programmini gratuiti tipo Speaker Workshop: http://www.claudionegro.com/ita/
Devi pero costruirti un'intefaccia minimale per la misurazione con 2 o tre resistenze e tarare il programma in base alla scheda audio.
Devo averla da qualche parte e la riuserò per i ritocchi finali.
Una volta ricostruita la curva di impedenza puoi calcolare con più precisione la rete di Zobel

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 3:42 pm

Non ritengo sia alla mia portata almeno a prima impressione......... per mia fortuna ho scoperto per caso che i kit usati da santo, della audio sector non necessitano della rete di zobel, anzi la sconsigliano quindi penso che mi indirizzerò su quella strada per il mio GC Smile

Da caliber Dom Gen 18, 2009 5:10 pm

IcuZ ha scritto:Non ritengo sia alla mia portata almeno a prima impressione......... per mia fortuna ho scoperto per caso che i kit usati da santo, della audio sector non necessitano della rete di zobel, anzi la sconsigliano quindi penso che mi indirizzerò su quella strada per il mio GC

e sbagli

allora:http://www.mariohifi.it/retezobel.htm
poi:http://www.mariohifi.it/calc_file/zobel.htm
e:http://www.heao.it/teoria_e_formule.htm#LA_RETE_DI_ZOBEL

Il manuale dei kit audiosector chipamp è vecchio per quello si sconsigliava l'utilizzo poi nel tempo sul forum diyaudio si è arrivati alla conclusione che poteva essere cosa buona e giusta.
tra l'altro in quei kit sulle pcb lo spazio apposito c'è.
ma non usarlo: fai un ponticello con il filtro rc tra + e - dell'output in modo da toglierla facilmente se non troverai miglioramenti.
Usa i soliti valori che tutti consigliano: 2 4 o 6,8 ohm e 100nF: non sono valori specifici ma quelli usati da tutti i produttori di ampli che non conoscono il carico a cui verrà applicato.
Nel mio caso la differenza c'era: bassi meno "sbrodolosi"più controllati e con miglior punch

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 6:39 pm

Azz allora non hanno aggiornato la pagina perche' c'e' proprio scritto sotto l'immagine del kit.

Grazie mille per le info Oki

Da caliber Dom Gen 18, 2009 6:52 pm

il kit ha lo spazio per il cond Cz e la resistenza Rz.
l'uso dell'lm è in configurazione non invertente, nulla di diverso quindi dagli schemi della national, i riscontri positivi della zobel sono arrivati nel tempo da tanti autocostruttori.
Provare costa circa 90 centesimi (2 condensatori in poliestere e qualche resistenza da almeno 2w) il tempo di saldare o infilare tra i morsetti dell output la rete rc e potrai notare se ci sono differenze o meno

Da Fabio Dom Gen 18, 2009 7:10 pm

Qualcuno per praticità la mette sui connettori di uscita

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 8:22 pm

Si infatti, solo che leggendo il sito di audio sector e vedento gli ultimi nati di santo ed altri, non erano state usate reti di zobel quindi mi chiedevo il motivo.
Certo la situazione è ancora un po' offuscata.....i migliori costruttori che ci sono qui sembrano non usarle.....

Da caliber Dom Gen 18, 2009 8:37 pm

chi te l'ha detto?
se cambia il suono in meglio bene, altrimenti la togli.punto.
chi non la usa magari è perchè nn ha trovato miglioramenti nel proprio impianto, no?oppure perchè lo costruisce per qualcun'altro e non può saperne i risultati.
rileggiti i link che ti ho inserito per capire a cosa serve e per capire che non ci sono due fazioni/filosofie pro-contro zobel ma solo: sento differenze nel mio impianto o meno

Da IcuZ Dom Gen 18, 2009 9:03 pm

Si ho letto infatti ed ho capito l'importanza e tanto provare è un'attimo, non serve nemmeno saldare, prendero' i tuoi dati per le prove infatti I love you

Tu che sei cosi disponibile e cordiale, visto che nessuno risponde alla mia domanda mi puoi dire perche' tutti i GC che vedo hanno 4 RCA in entrata, quindi presumo 2 linee. No capisco come sono collegate se in parallelo o diversamente.....essensoci solo il potenziometro del volume I see

Da pincellone Dom Gen 18, 2009 9:15 pm

IcuZ ha scritto:Si ho letto infatti ed ho capito l'importanza e tanto provare è un'attimo, non serve nemmeno saldare, prendero' i tuoi dati per le prove infatti

Tu che sei cosi disponibile e cordiale, visto che nessuno risponde alla mia domanda mi puoi dire perche' tutti i GC che vedo hanno 4 RCA in entrata, quindi presumo 2 linee. No capisco come sono collegate se in parallelo o diversamente.....essensoci solo il potenziometro del volume

Ti ho risposto su un altro thread Cool