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Cidrolin
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Il punto della situazione

il Lun 11 Apr 2011 - 18:39
Ciao a tutti, mi sono da poco iscritto al foro, e ne approfitto subito chiedendo il vostro parere sul mio impianto Very Happy , che comprende:

- Amplificatore Pioneer A-307R
- Casse Luxman Slim D4
- Piatto Technics MK2
- Mac Book
(Ho anche un Mixer modestissimo, Numark DM 1050, che uso ogni tanto per passare da un supporto all'altro in scioltezza Smile )

L'ampli credo non sia un prodotto fenomenale, ma fa cmq la sua bella figura a mio modesto parere. Hehe Ora nei prossimi mesi, al più tardi Laughing , mi piacerebbe prendermi un lettore cd che possa esaltare il tutto.

Sbirciando qua e là ho visto che a volte consigliate DAC esterni (questi sono per la conversione digitale-analogico? Come si usano? In quali casi? Solo se ho l'uscita con la fibra ottica?) e altre cose che purtroppo manco so cosa siano. Punishment Laughing

Scusate, ma sono molto ignorante, mi piacerebbe informarmi di più su tutti questi argomenti. Ho controllato nella sezione delle guide, ecc. ma non ho visto cose riguardanti questi temi così pratici,...

Ringrazio anticipatamente tutte le buone anime che avranno il coraggio di rispondere e darmi una mano. Oki

Dribbling


Ultima modifica di Cidrolin il Lun 11 Apr 2011 - 18:55, modificato 1 volta (Ragione : Inserimento link)
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nd1967
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Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX


http://www.google.com/+AndreaTramonte

Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 8:48
@Cidrolin ha scritto:
- Casse Luxman Slim D4
Questi sono i tuoi diffusori?



Ma come suonano?
Certo che sono proprio strani!

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
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Cidrolin
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 9:13
@nd1967 ha scritto:
Questi sono i tuoi diffusori?
Ma come suonano?
Certo che sono proprio strani!

Si si sono queste Smile , con la copertura nera da entrambe le parti. ;-)
In effetti si sono un po' particolari.

Da ignorante quale sono, ti posso dire che la potenza non è il loro forte, ma questo probabilmente dipende anche dal mio amplificatore, ma hanno un suono davvero piacevole e caldo. Alla fine fanno egregiamente il loro lavoro, anche perché camera mia non è che si trasformi in discoteca il weekend. Laughing

Dai dati tecnici come sembra?
Spoiler:

2-Wege-Dipol-Lautsprecher-System
Woofer: 3" x 4 ST
Tweeter: 3/4" x 2 ST
Maximale Leistung: 200 W
Frequenzbereich: 110Hz ~ 25kHz
Impedanz: 8 ohm
Empfindlichkeit: 92dB/M/W
Dimensioni: 225 x 300 x 123 (L x H x T) mm

Ma la marca la conosci o qualcuno l'ha già sentita? Smile

Grazie della risposta cmq, mi stavo già deprimendo. Crying or Very sad Laughing
Alessandro LXIV
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 10:10
@Cidrolin ha scritto:
Dai dati tecnici come sembra?
Spoiler:

2-Wege-Dipol-Lautsprecher-System
Woofer: 3" x 4 ST
Tweeter: 3/4" x 2 ST
Maximale Leistung: 200 W
Frequenzbereich: 110Hz ~ 25kHz
Impedanz: 8 ohm
Empfindlichkeit: 92dB/M/W
Dimensioni: 225 x 300 x 123 (L x H x T) mm
..sembra che ti ci voglia un sub, ti perdi un sacco di roba in basso.
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Cidrolin
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Impianto : Under construction :-)

Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 10:30
@Alessandro LXIV ha scritto:
@Cidrolin ha scritto:
Dai dati tecnici come sembra?
Spoiler:

2-Wege-Dipol-Lautsprecher-System
Woofer: 3" x 4 ST
Tweeter: 3/4" x 2 ST
Maximale Leistung: 200 W
Frequenzbereich: 110Hz ~ 25kHz
Impedanz: 8 ohm
Empfindlichkeit: 92dB/M/W
Dimensioni: 225 x 300 x 123 (L x H x T) mm
..sembra che ti ci voglia un sub, ti perdi un sacco di roba in basso.

Sai che sta cosa mi era parsa soprattutto all'inizio, poi piano piano me n'ero quasi dimenticato...

Che necessito di un sub lo capisci da queste info? Frequenzbereich: 110Hz ~ 25kHz
Se capisco bene il tuo consiglio sarebbe di inserire un Subwoofer, tipo questo?
Pioneer S-W90S

Spoiler:

- Driver Woofer a cono da 16 cm
- Cassa Struttura Bass-reflex a dotto collocato sul fondo
- Sensibilità/impedenza d'ingresso (100 Hz): Livello linea (jack RCA) 180 mV / 50 kΩ
- Gamma di frequenze 30 - 200 Hz
- Potenza DIN di musica 85W
- Subwoofer: dimensioni 300 x 375 x 380 mm
- Peso 11.5 kg
- Alimentazione AC 220-230 V, 50/60 Hz
- Consumo (in uso / standby) 80

Cavolo troppo interessante, voglio sapere tutto. Smile Forse sapete come mi sento. eheh Laughing

Tanto per spiegarmi meglio, cosa significa per esempio la potenza DIN di musica? ecc.

Sotterratemi anche di guide, è che mi piacerebbe capire almeno un poco di più. Laughing


Ultima modifica di Cidrolin il Mar 12 Apr 2011 - 10:30, modificato 1 volta
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bonghittu
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Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502



Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 10:30
@Cidrolin ha scritto:
Dai dati tecnici come sembra?

Più che diffusori hifi sembrano satelliti
per ht.

L'ampli è l'ultima cosa da cambiare e
comunque non è male in relazione al
prezzo.

Guide.
Anche se datata questa è una base di partenza:

http://www.tnt-audio.com/adeste/adeste.html

L'archivio del forum è la risorsa che si dovrebbe
consultare prima di porre qualche domanda Smile


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Cidrolin
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Impianto : Under construction :-)

Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 10:36
@bonghittu ha scritto:
@Cidrolin ha scritto:
Dai dati tecnici come sembra?

Più che diffusori hifi sembrano satelliti
per ht.

L'ampli è l'ultima cosa da cambiare e
comunque non è male in relazione al
prezzo.



Addirittura? Smile
Ma con un sub, come sembra consigliare Alessandro, dici che potrei fare un bel balzo in avanti?

Scusate per le domande che probabilmente a voi sembreranno demenziali, ma io sono ai piedi della scala, anzi forse alla scala non ci sono ancora arrivato. Laughing
Alessandro LXIV
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 10:53
@Cidrolin ha scritto:
Ma con un sub, come sembra consigliare Alessandro, dici che potrei fare un bel balzo in avanti?
Non so come suonano i tuoi diffusori, potrebbe anche essere più conveniente acquistarne di nuovi.
Ma mettendo il caso che suonino bene, considera che udiamo frequenze basse in teoria fino a 20hz ma in realtà diciamo 25/30hz, considerando che i tuoi diffusori si fermano a 110hz praticamente non senti anche parte della voce umana.
Butta uno sguardo qui per farti un idea:(i tuoi diffusori non scendono sotto "A2")


Ultima modifica di Alessandro LXIV il Mar 12 Apr 2011 - 11:10, modificato 3 volte
Switters
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:02
@Alessandro LXIV ha scritto:
considderando che i tuoi diffusori si fermano a 110hz praticamente non senti anche parte della voce umana.

Ma i 110hz indicati non sono la soglia sotto la quale le frequenze subiscono un'attenuazione? Si tratta di un'attenuazione così forte da non sentire addirittura queste frequenze oppure si sentono ma a un volume più basso?
O si tratta invece di impossibilità degli altoparlanti/diffusori a riprodurre queste frequenze?
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nd1967
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:08
Anch'io avevo dubbi sopratutto sui diffusori.
Aggiungerci un SUB non è una cosa semplice perchè non è facile interfacciarli con i diffusori.

Valutare di cambiare i diffusori?

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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:08
@Switters ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:
considderando che i tuoi diffusori si fermano a 110hz praticamente non senti anche parte della voce umana.

Ma i 110hz indicati non sono la soglia sotto la quale le frequenze subiscono un'attenuazione? Si tratta di un'attenuazione così forte da non sentire addirittura queste frequenze oppure si sentono ma a un volume più basso?
O si tratta invece di impossibilità degli altoparlanti/diffusori a riprodurre queste frequenze?
Non le riproducono proprio le frequenze sotto i 110hz, probabilmente perchè, come dice Bonghittu sono nate per essere abbinate ad un sub che le completi in basso.
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Cidrolin
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:32
@nd1967 ha scritto:Anch'io avevo dubbi sopratutto sui diffusori.
Aggiungerci un SUB non è una cosa semplice perchè non è facile interfacciarli con i diffusori.

Valutare di cambiare i diffusori?
In altezza arrivano cmq a 25'000 Hz se capisco bene, dunque non è un po' esagerato passare ad altro?
Anche perché sinceramente il suono non è davvero male, e le ho solo da un annetto circa e non le ho pagate pochissimo. :-(

@Alessandro LXIV ha scritto:
Non le riproducono proprio le frequenze sotto i 110hz, probabilmente perchè, come dice Bonghittu sono nate per essere abbinate ad un sub che le completi in basso.
In effetti taglia parecchio, come ho potuto rendermene conto nello schema che hai postato prima.

A questo punto aggiungendoci un sub potrei migliorare i bassi, annullando il gap al di sotto dei 110hz, arrivando ad un suono nettamente migliore? Per quali motivi secondo voi dovrei cambiare le casse e invece no? Wink

Grazie mille per tutti gli interventi. Oki
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:40
@Cidrolin ha scritto:Per quali motivi secondo voi dovrei cambiare le casse e invece no?
Se le casse son buone e riproducono le frequenze in modo più che sufficiente vale la pena tenerle ad aggiungere il sub, altrimenti al prezzo di un sub decente si trovano diffusori più che onorevoli.
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:43
@Alessandro LXIV ha scritto:
Non le riproducono proprio le frequenze sotto i 110hz, probabilmente perchè, come dice Bonghittu sono nate per essere abbinate ad un sub che le completi in basso.

Quindi ci dovrebbe essere un filtro passa alto che taglia le frequenze sotto i 110hz, giusto?
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nd1967
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:49
@Cidrolin ha scritto:In altezza arrivano cmq a 25'000 Hz se capisco bene, dunque non è un po' esagerato passare ad altro?
Anche perché sinceramente il suono non è davvero male, e le ho solo da un annetto circa e non le ho pagate pochissimo. :-(
Quanto le hai pagate?
Non pensare di spendere poco con un SUB se l'uso è "audiofilo".....

Comunque penso siano proprio diffusori "posteriori" in ambito HT

Ecco un impianto completo con due torri (frontali) il centrale e i tuoi diffusori come posteriori



In quest'ottica forse rivendendo i tuoi diffusori e usando il budget per il sub riesci a comprarti due diffusori più "completi".

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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 11:50
@Switters ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:
Non le riproducono proprio le frequenze sotto i 110hz, probabilmente perchè, come dice Bonghittu sono nate per essere abbinate ad un sub che le completi in basso.

Quindi ci dovrebbe essere un filtro passa alto che taglia le frequenze sotto i 110hz, giusto?
Non sono la persona giusta per risponderti perchè non conosco i grafici della risposta in frequenza di queste casse ma soprattutto perchè non ho competenze tecniche.
Posso solo dedurre a naso che se questi diffusori sono nati per avere un sub è possibile che ln basso possano avergli messo un filtro come quello che dici tu.
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Cidrolin
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 12:07
@Alessandro LXIV ha scritto:
@Cidrolin ha scritto:Per quali motivi secondo voi dovrei cambiare le casse e invece no?
Se le casse son buone e riproducono le frequenze in modo più che sufficiente vale la pena tenerle ad aggiungere il sub, altrimenti al prezzo di un sub decente si trovano diffusori più che onorevoli.

Come faccio a capirlo? Basandomi solo sull'ascolto o con gli altri dati tecnici?

@nd1967 ha scritto:
@Cidrolin ha scritto:In altezza arrivano cmq a 25'000 Hz se capisco bene, dunque non è un po' esagerato passare ad altro?
Anche perché sinceramente il suono non è davvero male, e le ho solo da un annetto circa e non le ho pagate pochissimo. :-(
Quanto le hai pagate?
Non pensare di spendere poco con un SUB se l'uso è "audiofilo".....

Comunque penso siano proprio diffusori "posteriori" in ambito HT

Ecco un impianto completo con due torri (frontali) il centrale e i tuoi diffusori come posteriori



In quest'ottica forse rivendendo i tuoi diffusori e usando il budget per il sub riesci a comprarti due diffusori più "completi".
Se non ricordo male sui 200 euro circa. So che per voi probabilmente è una sciocchezza, ma sono cmq dei bei soldini. Very Happy
Ma allora al negozio dove le ho comprate mi hanno paccato alla grande?? Mamma che animali. Shocked

Secondo te allora inserire un bel SUB con questi due diffusori non ne vale la pena?
Tenendo conto che queste sono le loro caratteristiche:
2-Wege-Dipol-Lautsprecher-System
Woofer: 3" x 4 ST
Tweeter: 3/4" x 2 ST
Maximale Leistung: 200 W
Frequenzbereich: 110Hz ~ 25kHz
Impedanz: 8 ohm
Empfindlichkeit: 92dB/M/W
Dimensioni: 225 x 300 x 123 (L x H x T) mm

E io che pensavo che la mia prossima spesa sarebbe stato un lettore cd. Laughing Per fortuna mi sto svegliando. Very Happy


Ultima modifica di Cidrolin il Mar 12 Apr 2011 - 12:11, modificato 1 volta (Ragione : Precisazioni)
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 12:24
@Cidrolin ha scritto:Se non ricordo male sui 200 euro circa. So che per voi probabilmente è una sciocchezza, ma sono cmq dei bei soldini. Very Happy
Ma allora al negozio dove le ho comprate mi hanno paccato alla grande?? Mamma che animali. Shocked
Secondo te allora inserire un bel SUB con questi due diffusori non ne vale la pena?
Sicuramente non sono stati molto onesti.... ma che negozio è?
A me il dubbio è venuto per la forma tipica di alcuni diffusori posteriori per HT.
Fossi in te li venderei, perchè comprare un Sub sarebbe comunque un investimento con una resa non sicura.
Tra l'altro i sub seri mica li regalano... si parla di roba da 3-400 euro in su.

A questo punto io venderei i tuoi diffusori (che so a 100-120 euro) e con altri 200 euro (il costo di un lettore CD di fascia bassa) valuterei dei diffusori da supporto o da pavimento, magari usati (così compri qualcosa di ancora meglio).
Poi se puoi investire di più allora puoi guardare ancora più prodotti.




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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 13:58
@nd1967 ha scritto:
Fossi in te li venderei, perchè comprare un Sub sarebbe comunque un investimento con una resa non sicura.
Una resa sicuramente non sicura perchè essendo dei centrali presumibilmente peccano anche nelle frequenze alte.
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Cidrolin
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:01
@nd1967 ha scritto:
@Cidrolin ha scritto:Se non ricordo male sui 200 euro circa. So che per voi probabilmente è una sciocchezza, ma sono cmq dei bei soldini. Very Happy
Ma allora al negozio dove le ho comprate mi hanno paccato alla grande?? Mamma che animali. Shocked
Secondo te allora inserire un bel SUB con questi due diffusori non ne vale la pena?
Sicuramente non sono stati molto onesti.... ma che negozio è?
A me il dubbio è venuto per la forma tipica di alcuni diffusori posteriori per HT.
Fossi in te li venderei, perchè comprare un Sub sarebbe comunque un investimento con una resa non sicura.
Tra l'altro i sub seri mica li regalano... si parla di roba da 3-400 euro in su.

A questo punto io venderei i tuoi diffusori (che so a 100-120 euro) e con altri 200 euro (il costo di un lettore CD di fascia bassa) valuterei dei diffusori da supporto o da pavimento, magari usati (così compri qualcosa di ancora meglio).
Poi se puoi investire di più allora puoi guardare ancora più prodotti.
Un negozietto, non un grande magazzino o una catena. E io che pensavo che proprio per quello non mi avrebbero fregato... Punishment

E prendere le casse che si vedono nell'immagine che hai postato? O non è il massimo perché il tutto è disegnato per un HT?

Potreste farmi qualche esempio di SUB serio? Cosa devo guardare oltre che la frequenza?
Per esempio uno così, dove lo situate in una ipotetica scala di qualità?
Smile

- 12" woofer
- Power: 100W/220W RMS/peak
- Frequency range: 16Hz-200Hz
- Dimensions: 335x440x395mm
- Weight: 16kg

Bel dilemma. Laughing
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Cidrolin
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:02
@Alessandro LXIV ha scritto:
@nd1967 ha scritto:
Fossi in te li venderei, perchè comprare un Sub sarebbe comunque un investimento con una resa non sicura.
Una resa sicuramente non sicura perchè essendo dei centrali presumibilmente peccano anche nelle frequenze alte.

Anche se arrivano a 25kHz?

Scusa l'ignoranza. Please
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:09
@nd1967 ha scritto:Non pensare di spendere poco con un SUB se l'uso è "audiofilo".....

In quest'ottica forse rivendendo i tuoi diffusori e usando il budget per il sub riesci a comprarti due diffusori più "completi".

Ottimo consiglio, il sub audiofilo che ho sentito era una scrivania Avantgarde con le Trio Classica che costavano decine di migliaia di euro.
Malgrado questo la soluzione sub non è proprio audiofila, lessi su tnt-audio un post a tal proposito.
Per quanto poco direzionali siano le basse frequenze il sub non mi hai convinto.
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nd1967
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:26
@Cidrolin ha scritto:E prendere le casse che si vedono nell'immagine che hai postato? O non è il massimo perché il tutto è disegnato per un HT?
Potreste farmi qualche esempio di SUB serio? Cosa devo guardare oltre che la frequenza?
Per esempio uno così, dove lo situate in una ipotetica scala di qualità?
Allora i tuoi diffusori non sembrano fatti per l'ascolto stereo, al di là della mancanza o meno dei bassi.

Io non conosco la marca se non per gli amplificatori...
ma mi sembra che questi diffusori siano di tutt'altra pasta (in peggio per capirsi).

Il sub che dici tu non ho idea di cosa sia (marca? modello?)

Due sub "audiofili" di base son questi (sempre per capirsi) e siamo su cifre superiori ai 600 euro

http://www.tnt-audio.com/casse/aliante-pf1000.html

http://www.tnt-audio.com/casse/arbour_sub.html

Però andrebbero abbinati a satelliti "furbi".. e i tuoi mi sa che non lo sono.

Per 500 euro ti prendi dei diffusori da pavimento che sicuramente suoneranno meglio.
Se poi il budget è inferiore l'idea del sub va assolutamente scartata (IMHO) Wink

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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:28
prima del sub ti serve sapere se il tuo ampli ha un'uscita pre out a cui connetterlo...
Alessandro LXIV
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Re: Il punto della situazione

il Mar 12 Apr 2011 - 14:29
@nd1967 ha scritto:
Per 500 euro ti prendi dei diffusori da pavimento che sicuramente suoneranno meglio.
e se vuoi spendere ancora meno ci sono i bookshelf, diffusori da scaffale, ce ne sono di discreti a prezzi umani.
http://www.tforumhifi.com/t14632-scelta-diffusori-per-scythe-kama-bay-amp-2000
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