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robertor
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resistenze: carbone o metalliche

il Lun 12 Gen 2009 - 20:47
quindi meglio le allen bradley carbon comp o holco etc etc a strato metallico?
thanks a lot.
K8
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Mar 13 Gen 2009 - 18:15
@robertor ha scritto:quindi meglio le allen bradley carbon comp o holco etc etc a strato metallico?
thanks a lot.
Dipende anche dalle applicazioni Robby......!
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robertor
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Mar 13 Gen 2009 - 19:02
beh, le nostre applicazioni.
le carbon(vedi allen bradley) son abbastanza grandi e di difficile sistemazione nei nanerottoli.
K8
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Mar 13 Gen 2009 - 19:13
@robertor ha scritto:beh, le nostre applicazioni.
le carbon(vedi allen bradley) son abbastanza grandi e di difficile sistemazione nei nanerottoli.
Sì hai ragione le Allen Bradley si trovano solo da 1/2 Watt in su (da 1/4 difficilissime), infatti nella costruzione del kit di AudioSector non è stato semplice montarle.
Cmq. quelle a strato metallico vanno più che bene per le nostre applicazioni, difatti nel prephono VSPS la maggior parte delle resistenze erano a strato metallico e solo una a strato di carbone.
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robertor
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Mar 13 Gen 2009 - 19:40
ok, ma qualitativamente vanno meglio le allen bradley allora!?!?!?
K8
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Mar 13 Gen 2009 - 20:14
@robertor ha scritto:ok, ma qualitativamente vanno meglio le allen bradley allora!?!?!?
Secondo un mio modesto parere non si può dire "sono migliori quelle al carbone rispetto a quelle metalliche, o viceversa". Ci sono casi e casi......il tutto dipende poi dal progetto che si deve costruire, un esempio pratico: se in un montaggio ti serve una certa precisione del valore, tipo 1%, allora con quelle al carbone non c'è la farai (siamo al 5%), perciò dovrai ricorrere a quelle metalliche.
Certo un Allen Bradley (o Riken) sono sicuramente migliori rispetto ad una resistenza al carbone di tipo commerciale.
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Fabio
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Dom 27 Dic 2009 - 20:11
Se c'è bisognodi precisione, e quindi di resistenze a film metallico, per quanto la potenza da dissipare lo renda possibile, sarebbe meglio usare le resistenze thin film (a film sottile) che hanno in genere indici di rumore più bassi e stabilità più alte di quelle al carbone.
Ovviamente non tutte le resistenze a film metallico, come quelle al carbone, sono uguali tra loro, fermorestando che i condensatori e i componenti attivi influscono maggiormente delle resistenze sul suono.
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robertor
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Lun 28 Dic 2009 - 7:57
ciao fabio, si parla di rumore generato udibile(tipo un soffio più pronunciato, o qualche bzzzzbuzzzzz etc etc) oppure rilevabile solo strumentalmente?
le resistenze al carbone hanno tolleranze pari al 5%, non so se ne esistano con valore più basso, mentre per quelle a metal si può arrivare anche allo 0,1%.

http://www.diyaudio.com/forums/parts/64538-resistor-sound-quality.html c'è una bella discussione sui vari marchi di produttori.

continuo il discorso resistenze con 2 domande anzi 3:

1) wire wound vs quelle che sembrano zollette di zucchero

2) induttive non induttive

3) watt di dissipazione: credo sia il valore che esprime il calore dissipato o potenzialmente dissipabile prima che la resistenza si cuocia e quindi salti. più alto è il valore più si ha, teoricamente, garanzia di tenuta. corretto?
ha senso, più che altro, si potrebbe mettere una resistenza da 1w dove ne basterebbe una da 1/2 o ci sono controindicazioni? a parte lo spazio occupato.

grassie.
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Fabio
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Lun 28 Dic 2009 - 20:19
@robertor ha scritto:ciao fabio, si parla di rumore generato udibile(tipo un soffio più pronunciato, o qualche bzzzzbuzzzzz etc etc) oppure rilevabile solo strumentalmente?
le resistenze al carbone hanno tolleranze pari al 5%, non so se ne esistano con valore più basso, mentre per quelle a metal si può arrivare anche allo 0,1%.

http://www.diyaudio.com/forums/parts/64538-resistor-sound-quality.html c'è una bella discussione sui vari marchi di produttori.

continuo il discorso resistenze con 2 domande anzi 3:

1) wire wound vs quelle che sembrano zollette di zucchero

2) induttive non induttive

3) watt di dissipazione: credo sia il valore che esprime il calore dissipato o potenzialmente dissipabile prima che la resistenza si cuocia e quindi salti. più alto è il valore più si ha, teoricamente, garanzia di tenuta. corretto?
ha senso, più che altro, si potrebbe mettere una resistenza da 1w dove ne basterebbe una da 1/2 o ci sono controindicazioni? a parte lo spazio occupato.

grassie.


Vuoi che ti dica la verita? Io non riesco a distiguerle.
Qualcuno dice che le metalliche hanno un suono più "metallico" ma a volte mi sorge il dubbio che se fossero state "gassose" avrebbero sentito un suono più gassoso Laughing
Forse sono io che non ho più l'udito di un tempo boh.
Non ho mai usato le wire wond ma sembra abbiano un rumore paragonabile alle migliori thin film, ci sono poi le film foil che dovrebbero essere, parametricamente, ancora superiori.
Anche tra resistori della stessa tipologia costruttiva ci sono sensibili differenze e non sempre il materiale è matematicamente sinonimo di caratteristiche migliori o peggiori.
Ogni componente elettronico ha componenti parassite, oltre che di tipo capacitivo, di tipo induttivo, in più, se attraversate da correnti rilevanti può generare disturbi elettromagnetici nel circuito.
Le non induttive dovrebbero minimizzare entrambe questi due aspetti, senza trascurare anche il materiale delle terminazioni.
Sui watt di dissipazione, oltre alle formuline della potenza, bisogna tener conto che ogni tipologia di resistore ha fattore di rumore e un indice di stabilità legato alla temperatura di funzionamento. Aumentando troppo la dimensione però, si fa sentire di più l'effetto induttivo.
In pratica per ogni applicazione e condizioni di lavoro bisognerebbe individiare la resistenza migliore. Dove è più importante la stabilità, dove il basso rumore, dove le interferenze, dove le caratteristiche in funzione della frequenza, ecc. ecc.
A quanto pare la maggior parte degli audiofili preferiscono le carbone, anche se sulla carta non sono le migliori.
Sinceramente, non me ne sono mai curato in modo così esasperato, forse qualcuno che ha più esperienza pratica di me saprà esserti più di aiuto.
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robertor
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Lun 28 Dic 2009 - 21:00
ok, thanks.
a parte la bellezza intrinseca dell'oggetto, le allen bradley o le stackpole o le TWR sono proprio belle da vedere, a livello sonorità non so neanch'io se ci sono differenze anche per chè bisognerebbe fare o 2 apparecchi clone di se stessi con differente tipo di resistenze oppure star lì a saldare e ri-saldare e smontare e ascoltare etc etc.
du' palle e non ti godi più la musica.
quindi tanto di cappello a chi ha un'adeguata conoscenza sonica di condensatori e resistenze.
thanks.
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Fabio
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Lun 28 Dic 2009 - 21:14
@robertor ha scritto:ok, thanks.
... bisognerebbe fare o 2 apparecchi clone di se stessi con differente tipo di resistenze oppure star lì a saldare e ri-saldare e smontare e ascoltare etc etc.

Infatti mi è venuto il dubbio, molto remoto, che il suono, un po' sbilanciato in alto, che esce dal mio gc sia dovuto alle Holco thin film di provenienza baia, ma sinceramente con queste pcb cinesi, doppia faccia e con piazzole e fori risicati, basta dissaldare due volte e ti giochi la pista.
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robertor
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Re: resistenze: carbone o metalliche

il Lun 28 Dic 2009 - 21:20
infatti mi son rifatto il JLH 1969 su 1000 fori.
domani lo finisco e lo provo.
se senti un botto in distanza probabilmente è lui che è scoppiato.
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