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vicarious
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Cabasse Minorca MC40

il Lun 4 Apr 2011 - 22:06
Qualcuno le ha ascoltate? Pareri?



Ways 3
Drivers 1 tweeter-medium coaxial BC10 1 x 17 cm/5” 17MD18LB1
Efficiency 89 dB
Filter 900 - 3,200 Hz
Frequency response 69 - 23,000 Hz
Nominal impedance 8 ohms
Minimum impedance 3.3 ohms
Power handling 75 W
Peak power handling 550 W
Dimensions 40 x 23 x 28 cm / 15.75” x 9.06” x 11.02”
Weight 8.5 kg / 18.5 lbs
giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Sab 16 Lug 2011 - 9:47
ciao
se sei di Bologna le Trovi alla Comet
di Budrio
la prossima settimana il regazzo piu' esperto (scusa mi sfugge il nome) e' in ferie

ma passa ad ascoltarle
anche per "cultura personale" vedrai ne vale la pena!

Gianmarco
Alessandro LXIV
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Sab 16 Lug 2011 - 11:08
...ma ci vuole un sub...
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Alfredo Di Pietro
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Località : Cesate (MI)
Occupazione/Hobby : Musica - Stereofonia - Motociclette - Computer
Provincia (Città) : Lunatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
http://nuke.nonsoloaudiofili.com/

Re: Cabasse Minorca MC40

il Sab 16 Lug 2011 - 11:28
Suono aperto, brillante, molto analitico.

Le trovi su Magic Sound a 809,10 euro
giammi73
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Località : fondi
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Sab 16 Lug 2011 - 13:01
dipende dai gusti e da cosa cerchi
io il sub lo metto pure a dei diffusori da pavimento grandi come un armadio
ma in teoria queste una volta rodate ( e' molto importante) scendono parecchio
in quanto 3 vie

a essere sincero con le minorca che io sappia non lo aggiunge quasi nessuno
e' molto raro



queste non sono particolarmente brillanti sono il prodotto piu' dolce del catalogo tra quelli coassiali insieme alle majorca
o meglio non sono nemmeno dolci hanno una gamma media caldissima le alte frequenza rimangono...
non ' facile da spiegare
poi se e' aperta o dolce dipende dal riferimento

per farti un esempio..
a me ricordano le Kef made in england (non le attuali) per la timbrica
le klipsch per la dinamica e l'SPL (con un ampli cazzuto..)
e una maggies mg 12 per l'immagine

(e' ovvio che cambiano ampli ci sono poi delle belle differenze..)

Alessandro LXIV
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 8:01
@giammi73 ha scritto:dipende dai gusti e da cosa cerchi
...ti perdi le frequenze sotto i 69hz, non poca cosa.
Stentor
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 8:27
@giammi73 ha scritto:ciao
se sei di Bologna le Trovi alla Comet
di Budrio

E in Lombardia dove si trovano ?
giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:23
@Alessandro LXIV ha scritto:
@giammi73 ha scritto:dipende dai gusti e da cosa cerchi
...ti perdi le frequenze sotto i 69hz, non poca cosa.

scendono di solito un po di piu' di un diffusore da supporto di quelle dimensioni in quanto 3 vie
pero' invece di scrivere scemenze sul catalogo
scrivono la verita'...
Smile

poi dipende se a uno piace farsi prendere in giro o vuole essere trattato onestamente...




giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:25
@Stentor ha scritto:
@giammi73 ha scritto:ciao
se sei di Bologna le Trovi alla Comet
di Budrio

E in Lombardia dove si trovano ?

in lombardia siamo in trattativa con un paio di negozi milanesi
sapro' qualcosa entro fine settimana

ma credo che ormai cominceranno da settembre
Alessandro LXIV
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:32
@giammi73 ha scritto:
poi dipende se a uno piace farsi prendere in giro o vuole essere trattato onestamente...
Le frequenze se non ci sono non ci sono, a prescindere da cosa si scrive, poi possono comunque piacere.
giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:42
al di sotto di 60 hz non ci sono diffusori con woofer under 30cm che ci arrivano seriamente...
un bookshelf QUALUNQUE arrivera' a una 70di hz fatti bene
poi alcuni scrivono 45, 34, etc etc
ma ovviamente non li fanno


e' ovvio che se vuoi i 25 hz ci vuole un sub
ma con qualunque bookshelf e pure con i Tower

infatti io lo uso praticamente sempre, anche con diffusori da pavimento


ma l'acquisto di un sub rimane piu' che una scelta soggettiva, perche' TUTTI quelli a cui ho fatto ascoltare il SANTORIN 25 sono andati ad acquistarlo
un problema di SPAZIO/ESTETICA
spesso se si acquista un bookshelf si vuole risparmiare spazio

Alessandro LXIV
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:44
@giammi73 ha scritto:perche' TUTTI quelli a cui ho fatto ascoltare il SANTORIN 25 sono andati ad acquistarlo
il Santorin è un sub?
Stentor
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 10:59
@giammi73 ha scritto:al di sotto di 60 hz non ci sono diffusori con woofer under 30cm che ci arrivano seriamente...
un bookshelf QUALUNQUE arrivera' a una 70di hz fatti bene

Sicuro ? Mmm

Guardando ad esempio tra alcuni produttori che non sono certo cinesate ma anzi a un livello superiore di Cabasse:

Focal Scala Utopia, Woofer da 27 Cm, Frequency response (+or-3dB) 28Hz - 40kHz

Focal Diablo Utopia, Woofer da 16,5 Cm, Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz

B&W 805 Diamond, Woofer da 16,5 Cm, 49Hz - 28kHz ±3dB on reference axis

PROAC Response D18, Woofer da 16,5 Cm, 30Hz to 30kHz (qui non dichiarano i db)

Sonus Faber Liuto, Woofer da 22 cm, 40Hz to 25KHz

Secondo te mentono tutti?
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Solomon
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 11:16
Aggiungo una Paradigm a caso: Smile

Paradigm Signature S2, Woofer da 17,8, risposta in frequenza ±2 dB from 52 Hz - 45 kHz, sensibilità 91db. In casa Paradigm sono pignoli con le misure. Aggiungo un Low Frequency extension di 36hz (sarà l'accordo).

Le Reference Studio 20, hanno misure molto simili. Wink


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- Album scelto per adesso: Steven Wilson - Hand. Cannot. Erase. - Kscope - Bluray DTS/LPCM/24-96
- Tu creasti per loro un tempio nell'udito - R.M. Rilke -
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 11:51
@Stentor ha scritto:
@giammi73 ha scritto:al di sotto di 60 hz non ci sono diffusori con woofer under 30cm che ci arrivano seriamente...
un bookshelf QUALUNQUE arrivera' a una 70di hz fatti bene

Sicuro ? Mmm

Guardando ad esempio tra alcuni produttori che non sono certo cinesate ma anzi a un livello superiore di Cabasse:

Focal Scala Utopia, Woofer da 27 Cm, Frequency response (+or-3dB) 28Hz - 40kHz

Focal Diablo Utopia, Woofer da 16,5 Cm, Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz

B&W 805 Diamond, Woofer da 16,5 Cm, 49Hz - 28kHz ±3dB on reference axis

PROAC Response D18, Woofer da 16,5 Cm, 30Hz to 30kHz (qui non dichiarano i db)

Sonus Faber Liuto, Woofer da 22 cm, 40Hz to 25KHz

Secondo te mentono tutti?

allora precisiamo

1) tranne b&W sono tutti marchi piu' piccoli di Cabasse (cabasse fattura a honk kong quasi il fatturato totale di sonus faber) in italia siamo ancora al 20% del nostro obiettivo ma all' estero nn e' cosi
2) tecnologicamente sono paragonabili solo B&W e Focal che sono i veri competitor di Cabasse
(gli altri sono considerati poco piu' che artigiani so che e' brutto ma se ti capitera' di parlare con qualcuno dei 3 marchi di prima riguardo a proac e sonus, non li considerano dei competitor,ma fenomeni prettamente italiani)
3)siamo su costi diversi rispetto alle minorca e su dimensioni diverse (salvo le 805)

ovviamente qui il budget e le prestazioni degli altoparlanti utilizzati permettono risultati ben diversi...
il paragone dovrebbe essere fatto con la Cabasse BORA (52 - 24 000 Hz)

tieni conto che
PROAC e B&W le ho vendute
mentre le Focal sono in contemporanea dentro alcuni miei rivenditori almeno le Diablo le conosco molto bene

te le esamino una per una:
Focal Scala Utopia, Woofer da 27 Cm, Frequency response (+or-3dB) 28Hz - 40kHz (probabilmente corretto viste le dimensioni ma credo solo con ampli generosi)
Focal Diablo Utopia, Woofer da 16,5 Cm, Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz (un filino ottimistico ma piu' o meno corretto)
B&W 805 Diamond, Woofer da 16,5 Cm, 49Hz - 28kHz ±3dB on reference axis (credo corretto sono un filo meno delle Bora ma ci siamo)
PROAC Response D18, Woofer da 16,5 Cm, 30Hz to 30kHz (qui non dichiarano i db) (molto ottimistico)
Sonus Faber Liuto, Woofer da 22 cm, 40Hz to 25KHz (direi ottimistico ma non le ho ascoltate a confronto di nessun altro diffusore quindi non sono sicuro)

le paradigm le ho ascoltate un paio di volte
ma senza un riferimento
sono meglio ti tanti altri prodotti
ma non conoscendo non posso dire nulla



se ci fai caso
per scendere di 15 hz abbiamo speso minimo 5 volte il costo delle Minorca..... e raddoppiato il volume................
giusto?
Stentor
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 12:03
@giammi73 ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@giammi73 ha scritto:al di sotto di 60 hz non ci sono diffusori con woofer under 30cm che ci arrivano seriamente...
un bookshelf QUALUNQUE arrivera' a una 70di hz fatti bene

Sicuro ? Mmm

Guardando ad esempio tra alcuni produttori che non sono certo cinesate ma anzi a un livello superiore di Cabasse:

Focal Scala Utopia, Woofer da 27 Cm, Frequency response (+or-3dB) 28Hz - 40kHz

Focal Diablo Utopia, Woofer da 16,5 Cm, Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz

B&W 805 Diamond, Woofer da 16,5 Cm, 49Hz - 28kHz ±3dB on reference axis

PROAC Response D18, Woofer da 16,5 Cm, 30Hz to 30kHz (qui non dichiarano i db)

Sonus Faber Liuto, Woofer da 22 cm, 40Hz to 25KHz

Secondo te mentono tutti?

allora precisiamo

1) tranne b&W sono tutti marchi piu' piccoli di Cabasse (cabasse fattura a honk kong quasi il fatturato totale di sonus faber) in italia siamo ancora al 20% del nostro obiettivo ma all' estero nn e' cosi
2) tecnologicamente sono paragonabili solo B&W e Focal che sono i veri competitor di Cabasse
(gli altri sono considerati poco piu' che artigiani so che e' brutto ma se ti capitera' di parlare con qualcuno dei 3 marchi di prima riguardo a proac e sonus, non li considerano dei competitor,ma fenomeni prettamente italiani)
3)siamo su costi diversi rispetto alle minorca e su dimensioni diverse (salvo le 805)

ovviamente qui il budget e le prestazioni degli altoparlanti utilizzati permettono risultati ben diversi...
il paragone dovrebbe essere fatto con la Cabasse BORA (52 - 24 000 Hz)

tieni conto che
PROAC e B&W le ho vendute
mentre le Focal sono in contemporanea dentro alcuni miei rivenditori almeno le Diablo le conosco molto bene

te le esamino una per una:
Focal Scala Utopia, Woofer da 27 Cm, Frequency response (+or-3dB) 28Hz - 40kHz (probabilmente corretto viste le dimensioni ma credo solo con ampli generosi)
Focal Diablo Utopia, Woofer da 16,5 Cm, Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz (un filino ottimistico ma piu' o meno corretto)
B&W 805 Diamond, Woofer da 16,5 Cm, 49Hz - 28kHz ±3dB on reference axis (credo corretto sono un filo meno delle Bora ma ci siamo)
PROAC Response D18, Woofer da 16,5 Cm, 30Hz to 30kHz (qui non dichiarano i db) (molto ottimistico)
Sonus Faber Liuto, Woofer da 22 cm, 40Hz to 25KHz (direi ottimistico ma non le ho ascoltate a confronto di nessun altro diffusore quindi non sono sicuro)

le paradigm le ho ascoltate un paio di volte
ma senza un riferimento
sono meglio ti tanti altri prodotti
ma non conoscendo non posso dire nulla



se ci fai caso
per scendere di 15 hz abbiamo speso minimo 5 volte il costo delle Minorca..... e raddoppiato il volume................
giusto?

In effetti hai ragione ...potevo anche postare diffusori dal costo simile Wink

Che Sonus Faber non sia una ditta da grandi numeri lo sapevo ma che invece Cabasse fosse più grande di Focal non me lo aspettavo ...premesso che dimensione non vuol dire automaticamente qualità questo cmq ha il suo peso Smile
Probabilmente dipende dal fatto che in Italia non c'è stata, almeno finora, una distribuzione capillare e una pubblicità adeguata.

Appena aprirai un rivenditore sono curiosi di sentirle...cmq potresti organizzarti per spedire un esemplare al prossimo raduno che si terrà a settembre (quello di Luglio mi pare di aver capito che per te è impossibile)

PS: PROAC non credo sia una realtà artigianale ...però se mi vuoi dare una delucidazione al riguardo mi farebbe piacere.

PPS: in linea di massima concordo con le tue considerazioni riguardo alla risposta in frequenza dei diffusori che ho citato Smile
giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 12:55
in italia purtroppo siamo arrivati in un momento di crisi pesante
sono pochissimi i negozi che si spostano dai propri riferimenti
poi la tendenza e' ad affondare con tutta la nave ma non cambiare


Cabasse ha un difetto 40 persone a ricerca e sviluppo e 0 persone a marketing
il che gli permette di avere ottimi prodotti e STRA VENDERE dove e' presente da 50anni (Francia) e soffre molto nei nuovi mercati

Focal sapendo di avere difficolta' in francia ha spinto molto sull' estero con ottimi risultati!!

alla fine si equivalgono

proac e' un po piu' di un marchio artigianale perche c'e' il suo patron progettista che piu' o meno fa tutto
piccola gamma
altoparlanti comprati da terzi...
numeri piccoli

non e' paragonabile a chi fa tutto in casa
con un team di ricercatori

cabasse, b&w, focal , tannoy, monitor audio,KEF, klipsh, jbl, e cosi via.....

proac rimane un marchio paragonabile a SF , di sicuro piu' grande ma paragonabile
dal punto di vista tecnico molto simile che sono sempre VIFA/scan speak derivati...
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wasky
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 13:05
@giammi73 ha scritto:al di sotto di 60 hz non ci sono diffusori con woofer under 30cm che ci arrivano seriamente...
un bookshelf QUALUNQUE arrivera' a una 70di hz fatti bene
poi alcuni scrivono 45, 34, etc etc
ma ovviamente non li fanno


A che proposito si dovrebbe mentire ? basterebbe poi una misura di impedenza per vedere a quanto si accorda un woofer

Comunque ci sono diffusori bookshelf con f-3 inferiore ai 70 hz Wink la mia con cui ho vinto a Terni nel 2009 Percorsi sonori ha 52Hz di F-3 con soli 12 litri in Reflex QB3 del 3° ordine




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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 13:14
@wasky ha scritto:

A che proposito si dovrebbe mentire ? basterebbe poi una misura di impedenza per vedere a quanto si accorda un woofer


per vendere di piu'?


Indiana Line piccola delusione...
Ti ringrazio per la risposta....anche se avrei voluto sfruttare l'ampli anche per le cuffie.
Dopo circa 40 ore di ascolto con le tesi 204 ho chiamato subito Magic Sound per chiedere se fosse possibile cambiare i diffusori, il titolare si è dimostrato molto gentile ed onesto, mi ha detto che non c'erano problemi e mi ha guidato nella scelta più adatta. Infine ho scelto delle Cabasse Antigua mt 30, ben altri diffusori rispetto le tesi e ben altra azienda rispetto Indiana Line. Non so come vengano effettutate le misurazioni della risposta in frequenza, ma pensare di poter attribuire 55hz alle tesi 204 è un assurdità, questo a fronte dei 69hz delle cabasse mt 30, infatti a mio modo di ascoltare le basse frequenze sono migliori su tutti i punti di vista, o meglio d'ascolto; molto più presenti, con i giusti brani riesci a percepire il basso in pancia...e soprattutto molto più dettagliati. Sulle medie-alte, chiare e morbide, mai fastidiosi sulle alte, a differenza di quantoi si possa leggere in merito ai prodotti francesi. Nella mia configurazione (System Fidelity sa 300se HRT Music Streamer II) suonano davvero bene, molto dinamiche e musicali. A pochi centimetri dal muro riescono tuttavia a ricreare un piacevole soundstage...i dffusori scompaiono dando spazio alla musica...cosa che non avveniva con le tesi 204 anche a 1 metro dal muro. Per la scelta dei diffusori, vista la mia esperienza mi sento di consigliare di asclotarne più possibili in ambienti diversi, evitando di basare la propia scelta sulle specifiche dichiarate, e se siete fortunati come me a trovare un venditore competente ed onesto, non avrete troppe sorprese.
http://www.avmagazine.it/forum/search.php?q=TESI+260+antigua&action.x=0&action.y=0&action=search
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Lun 18 Lug 2011 - 13:30
@giammi73 ha scritto:
@wasky ha scritto:

A che proposito si dovrebbe mentire ? basterebbe poi una misura di impedenza per vedere a quanto si accorda un woofer


per vendere di piu'?


E perchè dovrebbero se; come detto sopra poi, basterebbe un semplice appassionato a rompere le uova nel paniere con una misura ?


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Re: Cabasse Minorca MC40

il Mar 19 Lug 2011 - 9:49
ricorda che il mercato degli appassionati e' limitato a poche migliaia di persone
contro quello restante che e' composto da milioni......

e spesso basta vendere un certo numero di prodotti per creare un procedimento a catena
e il gioco e' fatto
pochissime persone che hanno acquistato un prodotto sono razionali nel giudicarne
pregi e difetti

ma dopo il possesso diventa il migliore del mondo:))

aggiungi che e' difficile oggi fare ascolti comparativi... e il gioco e fatto...

conviene!!


PS io stesso ho chiesto a cabasse di mettere le misure un po piu' adeguate agli alltri
loro mi hanno risposto (giustamente)che hanno non e' serio!!

e in francia chi ha fatto il contrario ha avuto i gg contati
(infatti indiana line in francia non vende nulla!!)
Stentor
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Mar 19 Lug 2011 - 9:57
@giammi73 ha scritto:
e in francia chi ha fatto il contrario ha avuto i gg contati
(infatti indiana line in francia non vende nulla!!)

Che è successo a Indiana Line in Francia?
giammi73
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Mar 19 Lug 2011 - 10:44
assolutamente nulla

intendevo dire che Indiana e' un fenomeno prettamente nazionale

(in francia e' pressoche' sconosciuta e fanno enorme fatica a entrare nei negozi)

e' che essendo un prodotto OEM ovviamente li avranno un prodotto omologo ma locale...
tipo Mosscade o simili....
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vicarious
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Mar 2 Ago 2011 - 20:22
@giammi73 ha scritto:ciao
se sei di Bologna le Trovi alla Comet
di Budrio
la prossima settimana il regazzo piu' esperto (scusa mi sfugge il nome) e' in ferie

ma passa ad ascoltarle
anche per "cultura personale" vedrai ne vale la pena!

Gianmarco

Ottimo, spero di farci un passo presto.
Sono curioso di ascoltare questi diffusori.

Very Happy
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Albert^ONE
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Re: Cabasse Minorca MC40

il Mar 18 Mar 2014 - 22:11
In efffettti ultimamente Cabasse mi intriga parecchio,ma mi fanno desistere la scarsa sensibilità(dB) e il fatto che non scende sotto i 40-45 Hz  Mmm Mmm Mmm Mmm 
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