T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
Diffusori Elac.Oggi alle 10:11Lele67
POPU VENUS Oggi alle 8:10gigetto
Smsl ad18Ieri alle 21:45giucam61
ALIENTEK D8Ieri alle 0:38giucam61
Griglie diffusoriVen 24 Mar 2017 - 20:11Luca Marchetti
Kit Buffer 6N3 cineseVen 24 Mar 2017 - 18:04nerone
Autocostruzione casseVen 24 Mar 2017 - 17:46dinamanu
sky in wi fiVen 24 Mar 2017 - 17:21gigihrt
queVen 24 Mar 2017 - 14:11Allen smithee
simulazione largabandaGio 23 Mar 2017 - 22:05fritznet
(BA) Hi Face Two 70 euro.Gio 23 Mar 2017 - 18:16kryptos
Nuovi cavi potenzaGio 23 Mar 2017 - 16:19fabe-r
impianto entry -levelGio 23 Mar 2017 - 11:33zolugne
Primo giradischiGio 23 Mar 2017 - 0:25giucam61
(NA) Triangle MimimunMer 22 Mar 2017 - 13:17sonic63
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
49% / 17
No, era meglio quello vecchio
51% / 18
I postatori più attivi della settimana
61 Messaggi - 23%
58 Messaggi - 21%
39 Messaggi - 14%
18 Messaggi - 7%
18 Messaggi - 7%
18 Messaggi - 7%
16 Messaggi - 6%
15 Messaggi - 6%
14 Messaggi - 5%
13 Messaggi - 5%
I postatori più attivi del mese
279 Messaggi - 22%
240 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 11%
135 Messaggi - 11%
111 Messaggi - 9%
81 Messaggi - 6%
78 Messaggi - 6%
68 Messaggi - 5%
67 Messaggi - 5%
61 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15429)
15429 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8852)
8852 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 59 utenti in linea :: 11 Registrati, 0 Nascosti e 48 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

Adriano Vin, arthur barras, Aunktintaun, brico, giapel, giucam61, Lele67, pallapippo, pici53, Seti, stetotem

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 18:39
@burmar ha scritto:Vi piace il tube rolling ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh??????!!!!!!!!!!!?????????? Laughing Laughing Laughing Laughing Razz

Il tube strolling ovvero il tubo che ....... passeggia ..... birichini!!!!!!! Laughing Laughing Laughing
avatar
burmar
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 26.07.10
Numero di messaggi : 1142
Località : Genova
Occupazione/Hobby : Lavoro davanti, dietro e dentro ai computers
Provincia (Città) : Genova
Impianto :
Spoiler:
AMPLI: Aragon 2004 DAC: Lector Digitube s192 PRE: Audio Research SP9 LETTORE: Arcam Transport Delta 170 CASSE: Opera Seconda 2006
PIATTO:
Systemdek IIX 900 BRACCIO: Rega RB250 TESTINA: Denon DL-103 + AU-310
LIQUIDA: Pc IBM con Linux VoyageMPD
AMPLI E CUFFIE PC:: Fijo E10 - Superlux HD-681

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 19:14
...e che è sempre meglio del tube (auto) scrolling... Hehe Hehe Hehe
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 21:02
@grunter ha scritto:Dunque, al di là di armoniche pari o dispari, confermate tutti che le valvole tendono a rendere più piacevoli anche incisioni non proprio "perfette".
estratto;
Per mia esperienza personale, posso dire che, l'imperfezione della valvola e' cio' che il mio orecchio riesce a gradire di piu': i suoni "piatti" e "freddi" iniziano a "riempirsi", a prendere "forma" e "corposita'". La valvola ti illude, dandoti l'impressione di un qualcosa di "vivo" e "irripetibile". Le tonalita' musicali accompagnano l'orecchio senza mai disturbarlo o annoiarlo. E' proprio vero...la valvola trasforma il passato in futuro!
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:16
@burmar ha scritto:Lo Yaqin è un grande pre... ha un suono godibilissimo e ne sono stra-felice.
Ovviamente la prima cosa da fare è eliminare le valvole cinozze... che a me davano un suono troppo secco sugli alti ed una scena discreta ma non eccezionale, probabilmente dovuto anche al resto della catena, ma stancante alla lunga.
Appena cambiate le ecc82 con due Philips Miniwatt Holland le cose sono molto cambiate in meglio... Diana Krall ha recuperato uno stupendo tono di voce... come averla di fronte a me.
Inoltre (io al momento non uso il phono) in un secondo tempo mi hanno regalato due ecc83 Tungsram e le ho montate... beh, il suono è nuovamente cambiato ancora in meglio, spazialità e bassi.. come se anche le valvole sul phono influiscano direttamente su quelle di linea, mi è stato poi spiegato che in effetti è così per pulizia di alimentazione e stabilità di insieme.
Ragazzi questo è un grande Pre e lo ribadisco.


e come fa, anche a sembrare, che le valvole dello stadio fono possano influire sullo stadio linea su utilizzi quest'ultima? Per induzione o per simpatia?



Non metto in dubbio che suoni bene sto pre, ma affermare una cosa del genere, è pura fantascienza (oltre ad esser totalmente fuorviante e priva di qualunque fondamento)! Prova a levarle, peggiora il suono? Tanto funziona uguale lo stadio linea... Very Happy
Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:25
@piero7 ha scritto:
http://i68.servimg.com/u/f68/13/98/99/48/cazzat10.gif

Il nome dell'immagine postata da Piero è un programma Wink ....però devo ammettere ...come ho detto a Brumar in MP ...la cosa mi lascia molto molto perplessa!...e condivido in grande parte il pensiero di Piero....

Certo che se Brumar ha sentito delle differenze .....diamogli almeno il beneficio del dubbio ...magari il diverso assorbimento di corrente delle valvole del phono ha una strana e apparentemente inspiegabile influenza ..... Don't know
avatar
burmar
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 26.07.10
Numero di messaggi : 1142
Località : Genova
Occupazione/Hobby : Lavoro davanti, dietro e dentro ai computers
Provincia (Città) : Genova
Impianto :
Spoiler:
AMPLI: Aragon 2004 DAC: Lector Digitube s192 PRE: Audio Research SP9 LETTORE: Arcam Transport Delta 170 CASSE: Opera Seconda 2006
PIATTO:
Systemdek IIX 900 BRACCIO: Rega RB250 TESTINA: Denon DL-103 + AU-310
LIQUIDA: Pc IBM con Linux VoyageMPD
AMPLI E CUFFIE PC:: Fijo E10 - Superlux HD-681

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:31
Mi chiamo burmar!!!! Suspect anzi per gli amici quali voi siete... Marco che è ancora meglio!!!! Very Happy

Beh... io non mi vado a confrontare su schemi nei quali sono sicuramente meno bravo di voi... però le orecchie mi hanno detto che (e poi mi hanno anche dato conferme), appena ho tolto le cicciuzze ed ho messo due valvole serie il suono è cambiato.
Magari quelle cinozze, fatte con le chiappe, hanno degli assorbimenti a capocchia che sbilanciano tutto il resto.
Comunque provare per credere come diceva quello dei mobili...
Metti le cinesi, ascolta, mettine due serie ed ascolta... per me cambia.
Sempre IMHO eh... ci mancherebbe.


Ultima modifica di burmar il Lun 4 Apr 2011 - 22:32, modificato 1 volta
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:31
@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:
http://i68.servimg.com/u/f68/13/98/99/48/cazzat10.gif

Il nome dell'immagine postata da Piero è un programma Wink ....però devo ammettere ...come ho detto a Brumar in MP ...la cosa mi lascia molto molto perplessa!...e condivido in grande parte il pensiero di Piero....

Certo che se Brumar ha sentito delle differenze .....diamogli almeno il beneficio del dubbio ...magari il diverso assorbimento di corrente delle valvole del phono ha una strana e apparentemente inspiegabile influenza ..... Don't know

Shocked ma stai a scherzà ivà? Ma siamo arrivati al punto che basta la vicinanza di una valvola per cambiare il suono, anche se non connessa al circuito? Ma dobbiamo far sganasciar dal ridere chi ci legge? Noi abbiamo riso per quel tale che, secondo lui, l'orientamento del telecomando, cambiava il suono, ed ora, una valvola che non è sul segnale (è proprio sconnessa) cambia il suono? Quell'altro, prende del comune cavo elettrico per citofoni e apre un post di pagine e pagine di come migliora lo stage, la scena, il fuoco... Shocked
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:35
@burmar ha scritto:Mi chiamo burmar!!!! Suspect anzi per gli amici quali voi siete... Marco che è ancora meglio!!!! Very Happy

Beh... io non mi vado a confrontare su schemi nei quali sono sicuramente meno bravo di voi... però le orecchie mi hanno detto che (e poi mi hanno anche dato conferme), appena ho tolto le cicciuzze ed ho messo due valvole serie il suono è cambiato.
Magari quelle cinozze, fatte con le chiappe, hanno degli assorbimenti a capocchia che sbilanciano tutto il resto.
Comunque provare per credere come diceva quello dei mobili...
Metti le cinesi, ascolta, mettine due serie ed ascolta... per me cambia.
Sempre IMHO eh... ci mancherebbe.

guarda, non per far polemiche, ma questa è la chiara dimostrazione di quanto la psicologia influenzi i deboli sensi umani...



la linea rossa è il segnale. Ma come può mai influenzare il suono il cambio di una valvola che è completamente fuori dal segnale?

Sfilale mentre suona (tranquillo non scoppia niente). Cambia il suono? Laughing

Ecco perché i costruttori di cavi e ammenniccoli assurdi fanno i soldi a palate... Crying or Very sad
Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:43
@piero7 ha scritto:
Shocked ma stai a scherzà ivà? Ma siamo arrivati al punto che basta la vicinanza di una valvola per cambiare il suono, anche se non connessa al circuito? Ma dobbiamo far sganasciar dal ridere chi ci legge? Noi abbiamo riso per quel tale che, secondo lui, l'orientamento del telecomando, cambiava il suono, ed ora, una valvola che non è sul segnale (è proprio sconnessa) cambia il suono? Quell'altro, prende del comune cavo elettrico per citofoni e apre un post di pagine e pagine di come migliora lo stage, la scena, il fuoco... Shocked

E dai ...Piero ..... è un gioco. Sono anche io assolutamente convinto che le valvole del phono non possono influenzare lo stadio linea ..... è fisicamente impossibile .... come, pur essendo convinto di una certa influenza dei cavi, sono perplesso dai racconti del cavo citofonico e ....una prova in un contesto specifico (impianto e predisposizione psicologica) è troppo poco per gridare al miracolo...

Però Brumar, persona pacata e per nulla vicino allo stereotipo del guru, ha sentito delle differenze ... e non me la sento di stroncarlo senza aver aver modo di sentirlo...... rimango solo del mio parere ...fino a prova contraria.
avatar
poluca
Membro di riguardo
Membro di riguardo
Data d'iscrizione : 10.04.10
Numero di messaggi : 767
Località : Roma/ Priverno(LT)
Occupazione/Hobby : campo della sicurezza /elettronica / audiocostruzione
Provincia (Città) : Variabile........poco nuvoloso!!
Impianto : Lettore Sony X559ES - Pre linea Reference One di G.Schiavon - Finali Revenge SE 211 Ampli Tube - Diffusori 2 vie Glas't Nardi - Cavi di segnale Van Den Hul D102mkIII - Cavi di potenza Supra Rondo e YYW - Premium Cable

http://www.ReMusic.it

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:48
[quote="piero7]Ecco perché i costruttori di cavi e ammenniccoli assurdi fanno i soldi a palate... Crying or Very sad [/quote]

L'ho sempre detto sono la loro fortuna!! Laughing
Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:48
@piero7 ha scritto:

Ecco perché i costruttori di cavi e ammenniccoli assurdi fanno i soldi a palate... Crying or Very sad

Simpatico OT !

Sabato scorso ho assistito ad una presentazione e demo dei diffusori Morel Fat Lady alla presenza del suo progettista Russell Kaufmann.

Beh i diffusori, pur costosissimi (€ 30.000,00) valgono fino all'ultimo centesimo di quel che chiedono .... tra i migliori mai sentiti...

Cmq nella messa a punto del sistema i proprietari del negozio avevano lasciato le pietre magiche Sublima Stone da posizionare sotto i diffusori e sopra le elettroniche ....
Russel ...persona seria, appassionata del suo lavoro e molto competente ....li ha fatti togliere tutti !!!!

Poi sono passati ai cavi ...e anche li ha detto ...mettete quello che volete ...ma basta che siano della stessa marca per avere almeno una uniformità timbrica ...poi è uguale ...

In compenso ci ha messo mezza giornata per trovare il migliore posizionamento dei diffusori .....

A buon intenditor....
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:49
@piero7 ha scritto:
@burmar ha scritto:Lo Yaqin è un grande pre... ha un suono godibilissimo e ne sono stra-felice.
Ovviamente la prima cosa da fare è eliminare le valvole cinozze... che a me davano un suono troppo secco sugli alti ed una scena discreta ma non eccezionale, probabilmente dovuto anche al resto della catena, ma stancante alla lunga.
Appena cambiate le ecc82 con due Philips Miniwatt Holland le cose sono molto cambiate in meglio... Diana Krall ha recuperato uno stupendo tono di voce... come averla di fronte a me.
Inoltre (io al momento non uso il phono) in un secondo tempo mi hanno regalato due ecc83 Tungsram e le ho montate... beh, il suono è nuovamente cambiato ancora in meglio, spazialità e bassi.. come se anche le valvole sul phono influiscano direttamente su quelle di linea, mi è stato poi spiegato che in effetti è così per pulizia di alimentazione e stabilità di insieme.
Ragazzi questo è un grande Pre e lo ribadisco.


e come fa, anche a sembrare, che le valvole dello stadio fono possano influire sullo stadio linea su utilizzi quest'ultima? Per induzione o per simpatia?



Non metto in dubbio che suoni bene sto pre, ma affermare una cosa del genere, è pura fantascienza (oltre ad esser totalmente fuorviante e priva di qualunque fondamento)! Prova a levarle, peggiora il suono? Tanto funziona uguale lo stadio linea... Very Happy

da un punto di vista tecnico hai perfettamente ragione e condivido l' analisi che è chiarissima visto lo schema ma provando e riprovando con le cinesi e con valvole nos la differenza è udibile ed io e i miei colleghi non abbiamo sognato.
il cattivo assorbomento e il fatto che siano sballatissime da un punto di vista strumentale va ad influire sulle caratteristiche generali. non è che mettendo 2 telefunken o 2 philips il suono varia dall una all altra se non usi lo stadio phono ma è proprio quella valvola cinese che tolta o rimessa crea delle differenze udibili.
le valvole hanno comportamenti piuttosto bizzarri e 370 gradi distribuiti male e cattivi assorbimenti possono influenzare tutto l apparecchio anche se non interagiscono con lo stadio linea e sopratutto quella produzione di tubi immondizia che crea disturbi e interferenze su tutti i fronti ; basta toccarle e la microfonicità è a livelli spaventosi .
Cambiandole non miglora lo stadio linea ma funziona meglio il pre nel suo complesso e alla fine rende al meglio!!!
è come se si fosse tolto un peso!!.
poi tutto è opinabile uditivamente ma come si spiega che non c è una valvola cinese che suona bene.
Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:54
@yulian ha scritto:
poi tutto è opinabile uditivamente ma come si spiega che non c è una valvola cinese che suona bene.

Perdona yulian ... ma non condivido per nulla questo tuo giudizio ....anzi !!!

Le migliori valvole di produzione attuale sono cinesi !!!!! ....hai mai sentito le KT88 Shuguang Treasure ? .... le russe ...Genalex per prime non sono minimamente paragonabili .... Hai mai sentito le Full Music ?? ...ad esempio le loro 12ax7 sono MOLTO meglio delle Electro Harmonix ad esempio ...
.... anche quello che le valvole cinesi sono scarse è un pregiudizio ....imho naturalmente...
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:57
@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Shocked ma stai a scherzà ivà? Ma siamo arrivati al punto che basta la vicinanza di una valvola per cambiare il suono, anche se non connessa al circuito? Ma dobbiamo far sganasciar dal ridere chi ci legge? Noi abbiamo riso per quel tale che, secondo lui, l'orientamento del telecomando, cambiava il suono, ed ora, una valvola che non è sul segnale (è proprio sconnessa) cambia il suono? Quell'altro, prende del comune cavo elettrico per citofoni e apre un post di pagine e pagine di come migliora lo stage, la scena, il fuoco... Shocked

E dai ...Piero ..... è un gioco. Sono anche io assolutamente convinto che le valvole del phono non possono influenzare lo stadio linea ..... è fisicamente impossibile .... come, pur essendo convinto di una certa influenza dei cavi, sono perplesso dai racconti del cavo citofonico e ....una prova in un contesto specifico (impianto e predisposizione psicologica) è troppo poco per gridare al miracolo...

Però Brumar, persona pacata e per nulla vicino allo stereotipo del guru, ha sentito delle differenze ... e non me la sento di stroncarlo senza aver aver modo di sentirlo...... rimango solo del mio parere ...fino a prova contraria.

Stentor prova a mettere 2 cinesi nel pre quad e poi dimmi se non senti differenze!!!!
fino a prova contraria!!! Laughing
avatar
burmar
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 26.07.10
Numero di messaggi : 1142
Località : Genova
Occupazione/Hobby : Lavoro davanti, dietro e dentro ai computers
Provincia (Città) : Genova
Impianto :
Spoiler:
AMPLI: Aragon 2004 DAC: Lector Digitube s192 PRE: Audio Research SP9 LETTORE: Arcam Transport Delta 170 CASSE: Opera Seconda 2006
PIATTO:
Systemdek IIX 900 BRACCIO: Rega RB250 TESTINA: Denon DL-103 + AU-310
LIQUIDA: Pc IBM con Linux VoyageMPD
AMPLI E CUFFIE PC:: Fijo E10 - Superlux HD-681

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 22:59
@piero7 ha scritto:guarda, non per far polemiche, ma questa è la chiara dimostrazione di quanto la psicologia influenzi i deboli sensi umani...



la linea rossa è il segnale. Ma come può mai influenzare il suono il cambio di una valvola che è completamente fuori dal segnale?

Sfilale mentre suona (tranquillo non scoppia niente). Cambia il suono? Laughing

Ecco perché i costruttori di cavi e ammenniccoli assurdi fanno i soldi a palate... Crying or Very sad

Sicuramente non faranno i soldi a palate con me che sun de zena!!! Laughing Laughing Laughing
Proverò a fare come dici... anche se noto una sottile riga di pigliata per il c**o...
Ma io sono alle prime armi e non mi confronto su parti tecniche e su un pezzo di carta (con quel nome poi) con chi ne sa sicuramente più di me... non ho più 15 anni da un bel pezzo purtroppo, ho solo riportato le mie impressioni, giuste o sbagliate... avevo anche sciacquato le orecchie con l'acqua ossigenata prima... giurin giurello!!!
Parlassimo di pc ed informatica non mi tirerei certo indietro. Wink
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 23:08
@Stentor ha scritto:
@yulian ha scritto:
poi tutto è opinabile uditivamente ma come si spiega che non c è una valvola cinese che suona bene.

Perdona yulian ... ma non condivido per nulla questo tuo giudizio ....anzi !!!

Le migliori valvole di produzione attuale sono cinesi !!!!! ....hai mai sentito le KT88 Shuguang Treasure ? .... le russe ...Genalex per prime non sono minimamente paragonabili .... Hai mai sentito le Full Music ?? ...ad esempio le loro 12ax7 sono MOLTO meglio delle Electro Harmonix ad esempio ...
.... anche quello che le valvole cinesi sono scarse è un pregiudizio ....imho naturalmente...

Nella produzione selezionata appunto mi trovi daccordo ma nella produzione da battaglia no di certo .
non ho mai trovato una cinese di queste decente e mi hanno sempre creato problemi , non aleatori di vicinanze !!!!
ma problemi elettrici e sai bene che quando si creano tali interferenza un dispositivo che funziona con quelle non rende come deve semplicemente !!!!
non vorrei fare nessun esoterismo alla grundig per intenderci o gettare fumo su cose tecnicamente chiarissime ma nella mia esperienza queste valvole e non so perchè hanno sempre creato problemi.
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 23:24
Ragà, non si sta parlando del suono di una valvola, perché è chiaro che una valvola cinese suona diversa da una RCA d'epoca.

Ma che le valvole dello stadio phono, quando il commutatore degli ingressi è posizionatp su CD influenzi il suono è pura fantascienza! E senza "ma" e senza "se". Non ci sono opinioni da confutare o smentire. In quel pre, quando il commutatore è su CD le due 12AX7 dello stadio phono sono COMPLETAMENTE STACCATE!!! E se le sfili dagli zoccoli, il pre continua a suonare tranquillamente...

Capisco l'entusiasmo, capisco tutto quello che volete: ma non facciamoci ridere dietro.

Ecco perché la persone pensano di sentir differenze anche quando non è possibile sentire NESSUNA differenza. E' solo psicologia: due valvole NOS non suonano, se non son attraversate da segnale! Very Happy

Senza offesa per nessuno. Scusa burmar, ma è una castroneria quello che pensi di sentire. E non è manco cosa seria per il forum. Ora siamo in grado di sentire cose anche se non son sul segnale? Smile
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 23:35
@piero7 ha scritto:Ragà, non si sta parlando del suono di una valvola, perché è chiaro che una valvola cinese suona diversa da una RCA d'epoca.

Ma che le valvole dello stadio phono, quando il commutatore degli ingressi è posizionatp su CD influenzi il suono è pura fantascienza! E senza "ma" e senza "se". Non ci sono opinioni da confutare o smentire. In quel pre, quando il commutatore è su CD le due 12AX7 dello stadio phono sono COMPLETAMENTE STACCATE!!! E se le sfili dagli zoccoli, il pre continua a suonare tranquillamente...

Capisco l'entusiasmo, capisco tutto quello che volete: ma non facciamoci ridere dietro.

Ecco perché la persone pensano di sentir differenze anche quando non è possibile sentire NESSUNA differenza. E' solo psicologia: due valvole NOS non suonano, se non son attraversate da segnale! Very Happy

Senza offesa per nessuno. Scusa burmar, ma è una castroneria quello che pensi di sentire. E non è manco cosa seria per il forum. Ora siamo in grado di sentire cose anche se non son sul segnale? Smile

Piero hai perfettamente ragione ma non si sta parlando della valvola che va a influire sul segnale dal momento che è assente dal percorso ma che comunque accesa puo' interferire per cattivo funzionamento sull apparecchio in generale e non stanno suonando ma semplicemente sono accese e basta e avanza per apportare disturbi alla macchina !!.
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Lun 4 Apr 2011 - 23:54
@yulian ha scritto:
@piero7 ha scritto:Ragà, non si sta parlando del suono di una valvola, perché è chiaro che una valvola cinese suona diversa da una RCA d'epoca.

Ma che le valvole dello stadio phono, quando il commutatore degli ingressi è posizionatp su CD influenzi il suono è pura fantascienza! E senza "ma" e senza "se". Non ci sono opinioni da confutare o smentire. In quel pre, quando il commutatore è su CD le due 12AX7 dello stadio phono sono COMPLETAMENTE STACCATE!!! E se le sfili dagli zoccoli, il pre continua a suonare tranquillamente...

Capisco l'entusiasmo, capisco tutto quello che volete: ma non facciamoci ridere dietro.

Ecco perché la persone pensano di sentir differenze anche quando non è possibile sentire NESSUNA differenza. E' solo psicologia: due valvole NOS non suonano, se non son attraversate da segnale! Very Happy

Senza offesa per nessuno. Scusa burmar, ma è una castroneria quello che pensi di sentire. E non è manco cosa seria per il forum. Ora siamo in grado di sentire cose anche se non son sul segnale? Smile

Piero hai perfettamente ragione ma non si sta parlando della valvola che va a influire sul segnale dal momento che è assente dal percorso ma che comunque accesa puo' interferire per cattivo funzionamento sull apparecchio in generale e non stanno suonando ma semplicemente sono accese e basta e avanza per apportare disturbi alla macchina !!.

Shocked ma ti rendi conto di quello che dici? Quindi se accendo semplicemente una valvola a mo di lampadina e la metto vicino ad un'altra funzionante, influenzo il suono in maniera da accorgesene facilmente ad orecchio? Shocked Ma manco un pipistrello ci potrebbe credere!!!

E un colpo di tosse fatto proprio sulla valvola? E invece di una 12AX7 che è a riscaldamento indiretto, gli accendiamo una WE 300B a riscaldamento diretto, il suono diventa più "caldo"? Very Happy

Ma ci si rende conto che facendo simili affermazioni, chi ci legge dall'esterno, ci ride dietro?

Mah!!! Io mo mi metto a piangere... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 0:07
@piero7 ha scritto:
@yulian ha scritto:
@piero7 ha scritto:Ragà, non si sta parlando del suono di una valvola, perché è chiaro che una valvola cinese suona diversa da una RCA d'epoca.

Ma che le valvole dello stadio phono, quando il commutatore degli ingressi è posizionatp su CD influenzi il suono è pura fantascienza! E senza "ma" e senza "se". Non ci sono opinioni da confutare o smentire. In quel pre, quando il commutatore è su CD le due 12AX7 dello stadio phono sono COMPLETAMENTE STACCATE!!! E se le sfili dagli zoccoli, il pre continua a suonare tranquillamente...

Capisco l'entusiasmo, capisco tutto quello che volete: ma non facciamoci ridere dietro.

Ecco perché la persone pensano di sentir differenze anche quando non è possibile sentire NESSUNA differenza. E' solo psicologia: due valvole NOS non suonano, se non son attraversate da segnale! Very Happy

Senza offesa per nessuno. Scusa burmar, ma è una castroneria quello che pensi di sentire. E non è manco cosa seria per il forum. Ora siamo in grado di sentire cose anche se non son sul segnale? Smile

Piero hai perfettamente ragione ma non si sta parlando della valvola che va a influire sul segnale dal momento che è assente dal percorso ma che comunque accesa puo' interferire per cattivo funzionamento sull apparecchio in generale e non stanno suonando ma semplicemente sono accese e basta e avanza per apportare disturbi alla macchina !!.

Shocked ma ti rendi conto di quello che dici? Quindi se accendo semplicemente una valvola a mo di lampadina e la metto vicino ad un'altra funzionante, influenzo il suono in maniera da accorgesene facilmente ad orecchio? Shocked Ma manco un pipistrello ci potrebbe credere!!!

E un colpo di tosse fatto proprio sulla valvola? E invece di una 12AX7 che è a riscaldamento indiretto, gli accendiamo una WE 300B a riscaldamento diretto, il suono diventa più "caldo"? Very Happy

Ma ci si rende conto che facendo simili affermazioni, chi ci legge dall'esterno, ci ride dietro?

Mah!!! Io mo mi metto a piangere... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


non esageriamo coi colpi di tosse o altre cose che nessuno ha mai detto e non per fare polemiche gratuite ma acces e inserite puo' cambiare qualcosa nell assorbimento generale del pre e nelle tensioni secondo te oppure assolutamente no.?
è semplicemente una domanda.
Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante
Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 0:16
@yulian ha scritto:
non esageriamo coi colpi di tosse o altre cose che nessuno ha mai detto e non per fare polemiche gratuite ma acces e inserite puo' cambiare qualcosa nell assorbimento generale del pre e nelle tensioni secondo te oppure assolutamente no.?
è semplicemente una domanda.

E daiii ...non arrabbiamoci... Smile

Dal mio punto di vista .... meno autorevole del tuo e di quello di Piero .... non può cambiare nulla ... però non voglio mettere la mano sul fuoco ...magari qualche strana influenza astrale c'è .... se ne avrò l'occasione lo proverò Smile
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 0:53
@yulian ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@yulian ha scritto:
@piero7 ha scritto:Ragà, non si sta parlando del suono di una valvola, perché è chiaro che una valvola cinese suona diversa da una RCA d'epoca.

Ma che le valvole dello stadio phono, quando il commutatore degli ingressi è posizionatp su CD influenzi il suono è pura fantascienza! E senza "ma" e senza "se". Non ci sono opinioni da confutare o smentire. In quel pre, quando il commutatore è su CD le due 12AX7 dello stadio phono sono COMPLETAMENTE STACCATE!!! E se le sfili dagli zoccoli, il pre continua a suonare tranquillamente...

Capisco l'entusiasmo, capisco tutto quello che volete: ma non facciamoci ridere dietro.

Ecco perché la persone pensano di sentir differenze anche quando non è possibile sentire NESSUNA differenza. E' solo psicologia: due valvole NOS non suonano, se non son attraversate da segnale! Very Happy

Senza offesa per nessuno. Scusa burmar, ma è una castroneria quello che pensi di sentire. E non è manco cosa seria per il forum. Ora siamo in grado di sentire cose anche se non son sul segnale? Smile

Piero hai perfettamente ragione ma non si sta parlando della valvola che va a influire sul segnale dal momento che è assente dal percorso ma che comunque accesa puo' interferire per cattivo funzionamento sull apparecchio in generale e non stanno suonando ma semplicemente sono accese e basta e avanza per apportare disturbi alla macchina !!.

Shocked ma ti rendi conto di quello che dici? Quindi se accendo semplicemente una valvola a mo di lampadina e la metto vicino ad un'altra funzionante, influenzo il suono in maniera da accorgesene facilmente ad orecchio? Shocked Ma manco un pipistrello ci potrebbe credere!!!

E un colpo di tosse fatto proprio sulla valvola? E invece di una 12AX7 che è a riscaldamento indiretto, gli accendiamo una WE 300B a riscaldamento diretto, il suono diventa più "caldo"? Very Happy

Ma ci si rende conto che facendo simili affermazioni, chi ci legge dall'esterno, ci ride dietro?

Mah!!! Io mo mi metto a piangere... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


non esageriamo coi colpi di tosse o altre cose che nessuno ha mai detto e non per fare polemiche gratuite ma acces e inserite puo' cambiare qualcosa nell assorbimento generale del pre e nelle tensioni secondo te oppure assolutamente no.?
è semplicemente una domanda.

ma certo che no!!! Hai quel pre? Sfila le 12ax7 mentre suona e te ne accorgi da solo l'influenza che hanno se usi solo lo stadio linea Very Happy Ma secondo quale principio dovrebbero influenzare le altre? Simpatia per la piacevole compagnia? Laughing
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 0:54
@Stentor ha scritto:
@yulian ha scritto:
non esageriamo coi colpi di tosse o altre cose che nessuno ha mai detto e non per fare polemiche gratuite ma acces e inserite puo' cambiare qualcosa nell assorbimento generale del pre e nelle tensioni secondo te oppure assolutamente no.?
è semplicemente una domanda.

E daiii ...non arrabbiamoci... Smile

Dal mio punto di vista .... meno autorevole del tuo e di quello di Piero .... non può cambiare nulla ... però non voglio mettere la mano sul fuoco ...magari qualche strana influenza astrale c'è .... se ne avrò l'occasione lo proverò Smile

mannaggia a te ivà che gliele metti in testa queste cose!!! Very Happy
avatar
grunter
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 16.12.10
Numero di messaggi : 3934
Località : Pistoia
Occupazione/Hobby : Informatica e Fotografia
Provincia (Città) : PT
Impianto :
Spoiler:

SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000

http://fsphoto.net63.net

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 10:39
Mi intrometto per segnalare un comportamento che dovrebbe essere normale (così come mi ha confermato Yulian) ma che per me, che vengo dallo stato solido, è insolito. Volevo segnalare che il mio pre fa un pò da microfono, da amplificatore dei segnali esterni. Ieri, infatti, mi è arrivato il tda7492 con il suo ali esterno (ali da due soldi stile notebook ma abbastanza potente per il tipo di alimentatore e cioè 24v 5a 120w). Attacco l'ampli al pre e dalle casse si sente un ben distinto wah-wah stile effetto della chitarra. Stacco il tutto dal pre e collego la sorgente al solo ampli. Dalle casse non esce più lo wah-wah ma a quel punto mi accorgo che lo wah-wah si sente dall'alimentatore. Contattato il venditore al riguardo mi ha detto che me ne manda un altro, solo che penso che tutti gli ali di quel tipo facciano lo wah-wah.... sembra un nuovo ballo Laughing
Non solo, anche toccando il guscio metallico delle valvole il tocco si ripercuote sulle casse...
avatar
yulian
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 07.04.10
Numero di messaggi : 1234
Località : cesenatico
Occupazione/Hobby : musicista-insegnante/T-philosophy
Provincia (Città) : andantino mosso
Impianto : cd /dvd player lexicon rt 20. preamplificatore electrocompaniet 4/ diffusori amplificati genelec 1032. cavo van den hul 102 e belden 8925


lettore oppo 981, preamplificatore nad s 100 ,diffusori amplificati krk v8 ,cavi van den hul the name ,canare lv61s

Re: pre YAQIN MS-12B Vs. Little Dot MKII

il Mar 5 Apr 2011 - 11:20
@grunter ha scritto:Mi intrometto per segnalare un comportamento che dovrebbe essere normale (così come mi ha confermato Yulian) ma che per me, che vengo dallo stato solido, è insolito. Volevo segnalare che il mio pre fa un pò da microfono, da amplificatore dei segnali esterni. Ieri, infatti, mi è arrivato il tda7492 con il suo ali esterno (ali da due soldi stile notebook ma abbastanza potente per il tipo di alimentatore e cioè 24v 5a 120w). Attacco l'ampli al pre e dalle casse si sente un ben distinto wah-wah stile effetto della chitarra. Stacco il tutto dal pre e collego la sorgente al solo ampli. Dalle casse non esce più lo wah-wah ma a quel punto mi accorgo che lo wah-wah si sente dall'alimentatore. Contattato il venditore al riguardo mi ha detto che me ne manda un altro, solo che penso che tutti gli ali di quel tipo facciano lo wah-wah.... sembra un nuovo ballo Laughing
Non solo, anche toccando il guscio metallico delle valvole il tocco si ripercuote sulle casse...

ciao, sono 2 cose distinte .
l' alimentatore è difettoso e la valvola ne capta il disturbo e lo porta alle casse attraverso l ampli.
il fatto che tocchi i cappucci delle valvole phono e senti il tocco nelle casse è normale ed è dovuto alla sensibilità dello stadio phono e alla microfonicità della valvolina!!!
alimentatori switching e valvole a livello di disturbi non sono il massimo della sinergia e spesso danno problemi di rientro sopratutto se non ci sono buone schermature nella linea elettrica e molti apparecchi nei paraggi.
una ciabatta con cavo schermato e cavi di alimentazione schermati in genere tolgono molti disturbi.
ciao !!!
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum