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Maledetto FOAM

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Maledetto FOAM

Messaggio  madqwerty il Sab 2 Apr 2011 - 0:35

Sad
il mio subbetto da macchina, Ciare CS-251 nel suo progetto Ciare,
mia prima e unica "opera" diy coi diffusori, mi segue da molti anni I love you
nel recente gli avevo notato questa magagna Sad
volendo verificare dal vivo, l'ho collegato in mono/8ohm a un canale del Dune,
e c'ho dato..non lo avevo a vista, spingevo col Dune e gli bestemmiavo le lucette rosse Mad
dopo poco inizio a sentire una vibrazione strana,
torno davanti al cono e Shocked Surprised in rapidissima evoluzione, tempo 10 secondi e questo era il panorama : hotfile.com DSCN4423.MOV.html (Filmatino da 4 MB) non ve n'era traccia, il problema visibile era quello a fianco, ed è rimasto tal quale..
maledetto foam Mad
non ho intenzione di metterci mano personalmente, e il riconatore è dalla parte sbagliata di Torino,

spero convenga metter mano al portafogli ?
avrà i suoi 10 annetti, ma mi sembra ancora una bella bestiola..
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  H. Finn il Sab 2 Apr 2011 - 11:24

.............ma riparalo da solo che é una fesseria!!
Wink
guardati la mia "guida", diciamo cosi' ( e io son pure negato!) ("Ricomincio da tre") sul forum

Smile
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  lello64 il Sab 2 Apr 2011 - 12:20

quando c'è un post sulla ribordatura arriva subilto il Signore degli Anelli di Foam Smile
si vede che ha una passione smodata, a me mi aveva quasi convinto a mettere mano ( ma poi ho desistito Smile )

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  H. Finn il Lun 4 Apr 2011 - 9:52

Hehe Hehe Hehe
....e hai fatto male
malissimo infatti
.......non vorrei dire ma sui pcb non ci metterei le mani mai
ma MAI
pero' almeno sui foam, quello é facile..
Wink
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  madqwerty il Lun 4 Apr 2011 - 19:30

Claudio, ho paura che non ci riuscirai nemmeno con me Wink
sono completamente a secco in materia (mai visto fare, mai provato)
non ricordo di preciso quanto l'avessi pagato,
ma ricordo che costava abbastanza più di una schedina cinese Wink
molto verosimimente non è più in commercio,
quindi se lo rompo non è rimpiazzabile, idem la sua cassa autocostruita..

però ti invidio (nella stessa situazione te hai vinto i tuoi timori, e il senno di poi ti ha dato ragione Cool )
e fai bene a proporre Wink
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  lello64 il Lun 4 Apr 2011 - 21:06

se devo dire le cose come stanno davvero non è detto che non lo faccia.
trattandosi di casse che non posso utilizzare nella situazione abitativa attuale e non so quanti anni ci vorranno prima di cambiare casa mi sono detto che è inutile fare invecchiare inutilmente il nuovo foam.

quando arriverà il momento deciderò e non è detto che non mi venga in mente il buon Claudio e che non segua i suoi consigli Smile
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Lassie torna a casa

Messaggio  madqwerty il Dom 1 Mag 2011 - 18:30

liberato l'ostaggio in quel di Audioconika, dopo 10 giorni di prigionia, per la modica di 24euri Smile


senza che se ne parlasse prima, hanno fatto un trattamento smorzante a cono e cupola parapolvere,
spalmando una porcheriozza sul lucido & appicicaticcio,
alla mia faccia un poco smarrita (perchè è lucido il cono? I see) mi ha risposto che sui coni in cellulosa "si fa" .. boh Very Happy


adesso però mi vengono le idee in testa Very Happy
è di fatto la prima volta che apro la cassa da quando è nata (>10 anni fa) e spero di non doverla aprire più per almeno altrettanti Cool
dentro c'è poco assorbente (anche il suo progetto ne prevedeva poco) e pareti lissie lissie..

credete possa essere il caso di aumentare l'assorbente, o di "irruvidire" le pareti? non lamento problemi particolari per come è ora, non sarei peraltro in grado di individuarli credo Very Happy
dai dai consigliatemi, in cambio vi faccio vedere come si riciclano gli estintori vuoti Razz
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Dom 1 Mag 2011 - 18:50

In questo post Vincenzo parla di un trattamento con vernice Damar (però solo sul whizzer):
http://www.tforumhifi.com/t11454-open-baffle-con-ciare-ch250
Potrebbe essere qualcosa di simile.

Personalmente, vista la poca esperienza, non saprei cosa consigliarti... l'unica cosa che mi viene in mente è fare qualche prova ricoprendo le razze del cestello con della pasta per lavelli, e magari anche il magnete.

Come li riclci gli estintori, facendoci un compressore? Smile

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  piero7 il Dom 1 Mag 2011 - 18:58

non ho capito il perché appesantire il cono con la vernice... Se Ciare pensasse fosse meglio, l'avrebbero fatto loro!

Riconare è una sciocchezza, sopratutto coni così, basta telefonare in ciare (ti rispondono) e te lo potevi fare da te.

Lascia perdere, perché non sarà la pasta dei lavelli o l'assorbente a trasformare un progetto nato così. Poi se vuoi spender altri soldi e perderci altro tempo... Smile
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Dom 1 Mag 2011 - 19:12

piero7 ha scritto:non ho capito il perché appesantire il cono con la vernice... Se Ciare pensasse fosse meglio, l'avrebbero fatto loro!

Riconare è una sciocchezza, sopratutto coni così, basta telefonare in ciare (ti rispondono) e te lo potevi fare da te.

Lascia perdere, perché non sarà la pasta dei lavelli o l'assorbente a trasformare un progetto nato così. Poi se vuoi spender altri soldi e perderci altro tempo... Smile

Questa è una domanda che mi sono fatto anch'io (l'appesantire il cono con la vernice e il tweaking dei driver in gemerale).
D'altra parte se ci sono persone che modificano i driver magari c'è un buon motivo. Non saranno mica tutti sciocchi, no? (Ma anche questa è un'ipotesi che non escludo a priori Very Happy)

Solo per fare un esempio: http://www.planet10-hifi.com/ma.html
Credo che su questo thread di diyaudio si possano trovare delle spiegazioni: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/100399-enabl-processes.html (è un po' lunghetto Very Happy).

Quindi io alla tua stessa domanda, e più in generale sul tweaking dei driver, non saprei cosa rispondere... forse, e sottolineo forse, è perché simili trattamenti sono anti-economici... Ma per avere una risposta bisognerebbe fare delle misure, prima e dopo il trattamento.

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  madqwerty il Dom 1 Mag 2011 - 22:25

Switters ha scritto:Come li riclci gli estintori, facendoci un compressore? Smile
tubi di accordo reflex! Hehe (hai visto la foto?Wink)

piero7 ha scritto:
non ho capito il perché appesantire il cono con la vernice... Se Ciare pensasse fosse meglio, l'avrebbero fatto loro!
Lascia perdere, perché non sarà la pasta dei lavelli o l'assorbente a trasformare un progetto nato così. Poi se vuoi spender altri soldi e perderci altro tempo... Smile

non so perchè, son tornato ed era già così, le alternative erano 1) mettersi a cioccare perchè io solo il bordo nuovo volevo 2) fidarsi +o- ciecamente del professionista che mi ha fatto sto lavoro (che tanto indietro non si torna Very Happy)

in merito all'aggiunta di assorbente/smorzante per le pareti, non intendevo assurgere a visioni paradisiache Very Happy e di sicuro spenderci zero o quasi.. però, se nell'economico qualcosa servisse..
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  piero7 il Dom 1 Mag 2011 - 23:30

mah! il comportamento del riconatore davvero lo trovo incomprensibile... E' come andare in officina per fare un lavoro e loro ne fanno altri, e senza neanche chiederti l'autorizzazione, e questo a prescindere se sia davvero migliorativa la verniciatura del cono o no... Io mi sarei incacchiato!

Per la cronaca: mi son fatto forare e serigrafare i pannelli anteriori e posteriori da hifi2000 per l'ampli in classe A. Dato che il font scelto (questa non la sapevo) nel file di autocad non aveva la spaziatura proporzionale, mi hanno telefonato avvisandomi che tra due specifiche lettere, avrebbero dovuto aggiungere uno spazio loro altrimenti le lettere venivano troppo vicine e sembrava brutto. Ovviamente ho acconsentito ad aggiungere lo spazio. E stiamo parlando di 30 euro di serigrafia! Very Happy

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Lun 2 Mag 2011 - 0:18

Magari gli è scappata la mano con la colla della sospensione, ha macchiato il cono e ha pensato bene di rimediare dando una mano di vernice Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Lun 2 Mag 2011 - 10:53

madqwerty ha scritto:
Switters ha scritto:Come li riclci gli estintori, facendoci un compressore? Smile
tubi di accordo reflex! Hehe (hai visto la foto?Wink)

Sì, lo avevo visto il tubo di accordo, ma chissà perché avevo anche escluso che potesse essere un estintore Very Happy
Mi chiedo che frequenza di risonanza abbia un estintore... Hehe Hehe Hehe

madqwerty ha scritto:
in merito all'aggiunta di assorbente/smorzante per le pareti, non intendevo assurgere a visioni paradisiache Very Happy e di sicuro spenderci zero o quasi.. però, se nell'economico qualcosa servisse..

Forse le visioni paradisiache si possono ottenre solo fumandosi la pasta per lavelli, non applicandola agli AP Hehe Hehe Hehe

Tornando IT: personalmente (ma le mie sono solo speculazioni da neofita) non credo che il fonoassorbente, in quanto tale, possa essere di una qualche utilità, Trattandosi di un sub emette solo basse frequenze e sulle basse frequenze, a causa delle lunghezze d'onda in gioco, il fonoassorbente tipo gommapiuma, bugnato, filtro per cappe, ecc... non dovrebbe avere alcun effetto significativo. Maggiore è la lunghezza d'onda e maggiori devono essere le dimensioni dell'"ostacolo" perché questo abbia un qualche effetto, altrimenti l'onda sonora ci gira intorno.
Credo che un fattore molto più influente sia invece la rigidità della cassa, l'evitare cioé che le pareti vibrino.
Per far questo si potrebbe irrigidire inserendo delle pareti interne (ma se non previsto dal progetto originale l'aggiunta di paratie diminuisce il volume interno andando a variare la frequenza di risonanza, aumentandola. Teoricamente si potrebbe aggiustare, riportandola al valore originale, modificando le dimensioni del tubo di accordo. Credo però che in questo caso vadano fatte altre considerazioni, sul diametro del tubo per evitare soffioni, e sul volume interno che potrebbe variare la risposta ai transienti. Mantenendo costanti gli altri parametri, la diiminuzione del volume interno dovrebbe comportare una riduzione della "cedevolezza" dell'aria in esso contenuta, e ciò dovrebbe "frenare" maggiormente il cono). Oppure si potrebbero "appesantire" le pareti, magari con l'aggiunta di vernice o fogli di antirombo che ,appunto, appesantiscono e smorzano le vibrazioni. Questo se la cassa di suo non è già sufficientemente rigida/smorzata.

Ovviamente tutto quanto ho scritto va preso con beneficio d'inventario, anzi, se qualcuno può confermare o smentire farebbe un grandissimo piacere a me e a chi legge... Smile

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  madqwerty il Lun 2 Mag 2011 - 14:04

Switters ha scritto:Mi chiedo che frequenza di risonanza abbia un estintore... Hehe Hehe Hehe
dipende, quando è quasi vuoto soffia ad una frequenza leggermente più bassa di quando è pieno Hehe

Ciare allora non vendeva tutti i tubi reflex che impiegava nei suoi progetti, ed io erano 3 giorni che giravo magazzini di edilizia alla ricerca di quel diametro, torno a casa guardo l'estintore prossimo al cestinamento,
prendo un calibro, diametro esterno un millimetro più del necessario Shocked lo taglio e scopro che le pareti erano abbastanza solide/rigide, e il diametro interno era un mm meno del progetto Smile inserito sul pannello di legno (mdf 20mm) e bloccato con vinavil e silicone, mi dava l'impressione di essere sufficientemente rigido/smorzato.. Muble


non credo che il fonoassorbente, in quanto tale, possa essere di una qualche utilità, Trattandosi di un sub emette solo basse frequenze e sulle basse frequenze, a causa delle lunghezze d'onda in gioco, il fonoassorbente tipo gommapiuma, bugnato, filtro per cappe, ecc... non dovrebbe avere alcun effetto significativo. Maggiore è la lunghezza d'onda e maggiori devono essere le dimensioni dell'"ostacolo" perché questo abbia un qualche effetto, altrimenti l'onda sonora ci gira intorno.
bene, immaginavo un contesto simile ma complimenti ugualmente per l'esposizione Smile


Credo che un fattore molto più influente sia invece la rigidità della cassa, l'evitare cioé che le pareti vibrino.
Per far questo si potrebbe irrigidire ..
da questo punto di vista, la cassa mi sembra già sufficientemente rigida, tutto mdf da 2mm incollato/avvitato con le parker, e dimensioni piuttosto compatte in generale..

bien, stasera lo chiudo allora, e verifico se il trattamento appiccicoso e/o nuovo bordo abbiano impattato sulle prestazioni.. Muble
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Lun 2 Mag 2011 - 14:24

L'estintore è stato un colpo di genio Oki

madqwerty ha scritto:
bene, immaginavo un contesto simile ma complimenti ugualmente per l'esposizione Smile

Macché complimenti... magari ho scritto un mucchio di fesserie, non è da molto che mi interesso all'argomento e quello che ho scritto è il risultato di quanto ho capito... l'applicazione della teoria alla pratica è sempre più complicata della teoria Hehe

Prova, prova, e poi facci sapere se secondo te suona come prima o diversamente.

Comunque io proverei anche con la pasta per lavelli sul cestello Hehe Hehe Hehe ma io mi diverto come un bambino a giocare con queste cose Wink Laughing

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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  madqwerty il Lun 2 Mag 2011 - 22:03

la pasta per i lavelli è meglio che non la compro, dopo che m'hai messo la pulce nell'orecchio con le visioni mistiche! Hehe Hehe
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Re: Maledetto FOAM

Messaggio  Switters il Lun 2 Mag 2011 - 22:17

Laughing Laughing Laughing

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