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DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  albamaiuscola il Gio 31 Mar 2011 - 16:07

@adicenter ha scritto:Per questo aspetto sono dell'idea che è meglio parlar poco e agire molto....

Wink

albamaiuscola
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Gio 31 Mar 2011 - 16:08

Wink

adicenter
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Gio 31 Mar 2011 - 16:12

@adicenter ha scritto:Per questo aspetto sono dell'idea che è meglio parlar poco e agire molto....

Ma io per esempio parlo tantissimo e ovviamente can che abbaia... muove poco la coda. Laughing

flovato
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  Stentor il Gio 31 Mar 2011 - 16:35

@adicenter ha scritto:Per questo aspetto sono dell'idea che è meglio parlar poco e agire molto....

Avete ragione ....chiudiamo il discorso qui e ricordatevi di portare qualche biglietto di cento che non è certo in classe T Sad

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Gio 31 Mar 2011 - 22:51

Aggiungo a quanto detto da Fabio le mie considerazioni.

@flovato ha scritto:
- Valab DAC 1
Non è possibile alimentare il Valab a batteria in quanto dotato di un alimentatore interno, ovviamente bisognerebbe intervenire e ci non siamo cimentati in collegamenti vari.
Come suona ?
Non male i bassi sono abbastanza fermi ma la scena è decisamente raccolta, manca di personalità, è privo di eccessi, abbastanza neutro.

Piacevole, limitato, rustico ma dannatamente piacevole.


@flovato ha scritto:
- V-DAC (alimentato a batteria)
E' stato scritto già tutto.

A onor del vero quello moddato di Stentor era meglio ma la mia impressione è: melassa.
Nonostante il mio suono ideale sia vinilico e caldo.
Nel caso specifico rispetto ai due che seguono: sole/nebbia


@flovato ha scritto:
- Eastern Eletric Minimax
Esteticamente il più bello di tutti, assolutamente esoterico con i piedini a coni rovesciati che fà molto hi-end e la valvola accessibile senza dover aprire l'apparecchio (a differenza dell'Havana)
Come suona ?
E' un DAC educato, forse troppo educato ma non privo di una sua personalità.
E' stato volutamente progettato con quelle caratteristiche soniche e si evince che c'è sostanza.
Il nero è molto buono, gli strumenti sono ben disposti, molto indietro con una scena convessa.
C'è una pulizia che si percepisce sia con la valvola in funzione che con il bypass, ovvero saltando la valvola.
In questo caso suona un filino più metallico ma cmq per niente sgradevole.
Mi è piaciuto, non è ruffiano ma può regalare tana buona musica senza essere invadente.
Ovviamente poco adatto al rock e più portato al listening.

I piedini hi-end non sono in dotazione ma opera mia e non producono effetti udibili.
Da ieri ha sostituito l'Rme sull'impianto in firma, non c'era mai passato prima, e continua a sorprendermi + lo ascolto.
Gran controllo dei bassi secchi e precisi pur fondi.
Non caldo, ne coinvolgente ma assolutamente rilassante.
Veloce e dettagliato ma mai aspro.
Scena non troppo ampia e meno dinamico dell'rme.
Austero, notturno, la musica sgorga dal nero profondo.
In assoluto il convertitore che rende meglio le dimensione di un pianoforte che io abbia mai ascoltato.
Impietoso con registrazioni non buone, mette il turbo con i 24/96
Per i miei gusti andrebbe leggermente "sporcato" proverò a cambiare la Mullard che ha su, anche se l'intervento della valvola sul suono finale è davvero minimo

@flovato ha scritto:
- RME ADI-2
Eccoci quà è arrivato il guastafeste il vero motivo di tutto questo scompiglio.
In una settimana ho ascoltato da ubriacarmi da Verona ad oggi, complice anche la seduta di ieri sera con Gianluca dove abbiamo ascoltato il suo Dayton nuovo di pacca e il suo CD player Arcam.
Avrò modo di raccontare con calma la batosta che la mia ATV2 ha presto del vecchio Arcam e le buone impressioni del Dayton.

Se dovessi inventarmi una sintesi di confronto tra tutti i DAC ascoltati (compreso l'Havana) e i suddetti porterei questo esempio.
Ascoltate la vostra autoradio, passate da una stazione qualunque a radiouno, radiodue, radiotre.
Ecco, l'RME è la Rai e le altre sono ottime stazioni.

La sensazione che si riceve è di un aumento netto della dinamica, un'apertura della scena e un maggior dettaglio.
Sorprendono i bassi fermissini, mai lunghi al punto di far credere di avere cambiato amplificazione.
Non è così, il piccolo T è sempre lui ma è diventato un T adulto, molto più autorevole.

Il sospetto è che ci sia il trucco ed infatti Marco mi ha confermato che l'RME possiede al suo interno un algoritmo proprietario
per la diminuzione dello jitter.

Questa spinta quasi eccessiva all'inizio mi insospettiva non poco e quindi lo abbiamo fatto suonare a lungo a volumi sostenuti.
Ci siamo ritrovati a parlare normalmente io e Marco senza fatica durante esecuzioni complesse, mentre la stanza era vicina alla saturazione.
Riesce a districare le trame e la spinta descritta è pulita equilibrata in tutto l'arco delle frequenze.

Nessuna fatica d'ascolto anche dopo molto tempo.


Questo DAC "spara" la musica non è ruffiano, non è audiophile è "live", è puro impatto. Ma... miracolo, non è invasivo, non stanca perchè tutto è dove deve essere, zero confusione, gli strumenti sono distinti, non si perde anche nei passaggi più complicati sempre preciso, pulito e controllato, non gli scappa niente. Un gioiellino che ha lasciato a bocca aperta amici abituati a cosucce tipo Audionote DAC 3 o meccaniche T+A. Io sono uno dei pochi fortunati che lo hanno beccato usato ma per me vale tutti i 575 che costa.

That's all, folks.



adicenter
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Dom 3 Apr 2011 - 21:05

Grazie Marco, è tutto merito tuo, Smile o forse colpa tua. Laughing Laughing Laughing

Devo le mie scuse a Vintage Audio Lab Sad , certe volte si ascolta in velocità e invece...

Invece il Valab DAC 1 e un signor DAC, complice il prestito di Marco me lo sto godendo alla grande.

E' un DAC che ha bisogno di mezzora prima di cominciare a funzionare a dovere, regala grande musica con una scena raccolta e un disposizione degli strumenti in profondità.
Non avendo oversamplig si ha la sensazione di ascoltare un colore grigio/blu ma in realtà non è mai graffiante e metallico.
E' molto posizionale, nel senso che se ti sposti a dx o sx o in alto e in basso cambia il fuoco molto facilmente.
L'ho ascoltato per molto tempo e confermo le mie scuse.
Scuse talmente sincere che sto pensando di farmi perdonare acquistando questo:

http://cgi.ebay.it/Valab-Chameleon-Ultra-Low-Jitteer-USB-DAC-16x-TDA1543-/300542542710?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9bb4376#ht_2973wt_904

Smile

Voi cosa ne dite ?

flovato
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  Link70 il Dom 3 Apr 2011 - 21:23

@flovato ha scritto:
Scuse talmente sincere che sto pensando di farmi perdonare acquistando questo:

http://cgi.ebay.it/Valab-Chameleon-Ultra-Low-Jitteer-USB-DAC-16x-TDA1543-/300542542710?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9bb4376#ht_2973wt_904

Smile

Voi cosa ne dite ?
Per quella cifra, ascolterei prima l'rDAC dell'Arcam (sicuramente)
e forse darei un'audizione anche al dacmagic della Cambridge (forse)

Link70
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Dom 3 Apr 2011 - 21:46

To guarda chi si vede, l'allegra ciurma Smile
Visto che Fabio apprezza il Valab ( e lo capisco, al punto di NON venderglielo) gli sconsiglierei vivamente il DacMagic, l'ho avuto e venduto sono all'opposto.

adicenter
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  Stentor il Dom 3 Apr 2011 - 23:02

@flovato ha scritto:Grazie Marco, è tutto merito tuo, Smile o forse colpa tua. Laughing Laughing Laughing

Devo le mie scuse a Vintage Audio Lab Sad , certe volte si ascolta in velocità e invece...

Invece il Valab DAC 1 e un signor DAC, complice il prestito di Marco me lo sto godendo alla grande.

E' un DAC che ha bisogno di mezzora prima di cominciare a funzionare a dovere, regala grande musica con una scena raccolta e un disposizione degli strumenti in profondità.
Non avendo oversamplig si ha la sensazione di ascoltare un colore grigio/blu ma in realtà non è mai graffiante e metallico.
E' molto posizionale, nel senso che se ti sposti a dx o sx o in alto e in basso cambia il fuoco molto facilmente.
L'ho ascoltato per molto tempo e confermo le mie scuse.
Scuse talmente sincere che sto pensando di farmi perdonare acquistando questo:

http://cgi.ebay.it/Valab-Chameleon-Ultra-Low-Jitteer-USB-DAC-16x-TDA1543-/300542542710?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9bb4376#ht_2973wt_904

Smile

Voi cosa ne dite ?

Direi che costa troppo e non sarà nulle di che ....se ti è piaciuta meglio la RME Smile

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Lun 4 Apr 2011 - 8:43

@Stentor ha scritto:Direi che costa troppo e non sarà nulle di che ....se ti è piaciuta meglio la RME Smile

E' vero ma il suono algido del piccolo Valab ha un fascino particolare.
Questo fatto del NOS ti fa digerire tanta,tanta musica in scioltezza.
L'RME come ho scritto non stanca, è più aperto è più dettagliato ma ho paura che spinga quasi troppo.

E' come un pelino gonfio pur mantenendo grande aria tra gli strumenti.
Il piccolo Valab ti spinge a cercarla la musica, ti devi concentrare un po di più ma non ti stanchi mai.
Sulle medie sembra sgradevole ma in realtà è fedele.
L'ho ascoltato con registrazioni abbastanza scadenti, le riproduce come sono ovvero scadenti ma con una
fedeltà impressionante facendole diventare quasi affascinanti.

Il basso scende molto di più del V-DAC ed è fermissimo.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  Stentor il Lun 4 Apr 2011 - 8:49

@flovato ha scritto:
@Stentor ha scritto:Direi che costa troppo e non sarà nulle di che ....se ti è piaciuta meglio la RME Smile

E' vero ma il suono algido del piccolo Valab ha un fascino particolare.
Questo fatto del NOS ti fa digerire tanta,tanta musica in scioltezza.
L'RME come ho scritto non stanca, è più aperto è più dettagliato ma ho paura che spinga quasi troppo.

E' come un pelino gonfio pur mantenendo grande aria tra gli strumenti.
Il piccolo Valab ti spinge a cercarla la musica, ti devi concentrare un po di più ma non ti stanchi mai.
Sulle medie sembra sgradevole ma in realtà è fedele.
L'ho ascoltato con registrazioni abbastanza scadenti, le riproduce come sono ovvero scadenti ma con una
fedeltà impressionante facendole diventare quasi affascinanti.

Il basso scende molto di più del V-DAC ed è fermissimo.

Non c'è nulla di male in quel che dici ..... sei rimasto affascinato dal suono dei DAC NOS ...che in effetti hanno il loro perchè Smile

A questo punto perchè non pensi seriamente di acquistare un DAC nos ???.... il Valab beh ...è davvero entry ...ma ci sono ottimi prodotti come i DAC della MHDT lab.

Li trovi il Paradisea+ ...con una sonorità simile al Valab ma più raffinato ....e l'Havana ...come quello di Armando ...che alle caratteristiche del Paradisea+ aggiunge un maggior dettaglio e dinamica.

Poi, escluse le cinesate a basso costo, ce ne sono tanti di DAC NOS tra cui scegliere ...la musica serve per emozionare ...e se a te piacciono le atmosfere calde e rilassate...la fluidità tipica dei NOS ...perchè non acquistarlo???

PS un DAC NOS (Paradisea+) ce l'ho anche io ...e se pur peggio suonante del mio riferimento non l'ho ancora venduto ...ci sarà un perché ! Smile

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 9:00

il suono ALGIDO del valab/teradak?! Shocked

Certo che se ne sentono sempre di nuove ...
Smile

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Lun 4 Apr 2011 - 9:29

@schwantz34 ha scritto:il suono ALGIDO del valab/teradak?! Shocked

Certo che se ne sentono sempre di nuove ...
Smile

Mi riferivo al Valab DAC 1.
Il Valab/teradak non lo conosco, infatti chiedevo consigli al forum.
Se lo conosci mi puoi dare un tuo giudizio, grazie. Smile

flovato
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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 10:08

@flovato ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:il suono ALGIDO del valab/teradak?! Shocked

Certo che se ne sentono sempre di nuove ...
Smile

Mi riferivo al Valab DAC 1.
Il Valab/teradak non lo conosco, infatti chiedevo consigli al forum.
Se lo conosci mi puoi dare un tuo giudizio, grazie. Smile

conosco sia il valab (quello con l'alimentaz integrata ) che il teradak (quasi uguale colore nero e qualche modifica che ora non ricordo ) entrambi no oversampling e sono tutto tranne che "algidi" ...ora sto teradak 1 non so quale sia (ma penso nn cambi granchè rispetto a quelli che avevo io ...) , per le mie impressioni sui dac in oggetto fai una bella ricerchina sul search engine, ne ho scritto parecchio a suo tempo (2 anni fa?) e lo consigliai anche ad adicenter ...se poi è quello che t'ha prestato ...hai chiuso il cerchio .

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Lun 4 Apr 2011 - 10:26

Effettivamente non lo definirei proprio algido, forse l'affermazione di Fabio ha senso tenendo presente che viene dal V-dac. Che sia un dac in grado di regalare ore e ore di piacere nell'ascolto è indubbio. Quello che ha Fabio è la primissima versione. L'ultima che ha linkato, pur nei limiti intrinsechi del progetto, dovrebbe aver fatto qualche passo avanti nessuno lo ha sentito?

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 10:37

@adicenter ha scritto:Effettivamente non lo definirei proprio algido, forse l'affermazione di Fabio ha senso tenendo presente che viene dal V-dac. Che sia un dac in grado di regalare ore e ore di piacere nell'ascolto è indubbio. Quello che ha Fabio è la primissima versione. L'ultima che ha linkato, pur nei limiti intrinsechi del progetto, dovrebbe aver fatto qualche passo avanti nessuno lo ha sentito?

boh Marco...pure io arrivo dal v-dac ... o meglio...arrivo dal valab e dal teradak e son passato al v-dac ...di algido , secondo me, il vintage audio non ha proprio nulla ...anzi...comq va bene così ...ogn paia d'orecchie sente diversamente da un altro.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Lun 4 Apr 2011 - 10:52

Concordo, anch'io non trovo appropriato il termine algido per il Valab, però trovo appropriato il termine mieloso per il V-dac.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 10:55

@adicenter ha scritto:Concordo, anch'io non trovo appropriato il termine algido per il Valab, però trovo appropriato il termine mieloso per il V-dac.

Marco, magari dipende anche dal resto del setup... , ti posso dire che v-dac(senza nessuna modifica), nva ap70 e quad esl57 era proprio un bell'ensemble equilibrato (certo ...non aspettarti le botte allo sterno ... :-) ) .
ciao
s.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Lun 4 Apr 2011 - 11:06

@adicenter ha scritto:Concordo, anch'io non trovo appropriato il termine algido per il Valab, però trovo appropriato il termine mieloso per il V-dac.

Per l'amor del cielo non voglio sollevere una polemica. Smile

Il termine letterario di algido = freddo, gelido.
In effetti è esagerato il Valab non è freddo ma come dice Marco passando dal V-DAC questa è la sensazione.

In ogni caso il mio era un'aggettivo in senso positivo non negativo, a me piace.

Alla fine lo devo comprare o no il teradak con ali separata e 16 chippetti NOS.

Meglio il padardisea+ ?

Altrimenti prendo l'RME e non ci penso più. Hehe Hehe Hehe

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Lun 4 Apr 2011 - 11:09

@ Sergio
Claro che si.
Il V-dac l'ho sentito tre volte in tre setup diversi ma mai nei miei.
In uno andava molto meglio ma era modificato, le altre due meno.
Ho sempre percepito un sapore un po' troppo dolciastro con tutto che a me i dolci piacciono assai.
In questo senso tentavo di spiegarmi l'"algido" di Fabio, perchè la vedo esattamente come te, il Valab è tutto fuor che algido. Meno artefatto può andare?

@Fabio Suggerisco pausa di riflessione Wink Intanto puoi tenerti il Valab


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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 11:12

@adicenter ha scritto:... può andare?

Smile lungi da me ...è il bello del confrontarsi...non voglio certo dire che la mia è l'impressione "giusta" ( è solo la mia) , diciamo che la soggettivita' gioca un ruolo primario a livello di feedback sonico ... Smile diciamo che sono un "soggettivista" in questo senso.
ciao
s.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  adicenter il Lun 4 Apr 2011 - 11:21

Più che giusto, il proprio orecchio e la propria psiche sono l'unico vero riferimento.
Le impressioni altrui servono a dare un indirizzo, delimitare macroaree, scoprire ciò che non si conosceva, tutte cose preziose ma non assolute e tanto meno universali.

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  Stentor il Lun 4 Apr 2011 - 12:04

Beh ...dal poco che ho sentito il valab di Adiacenter è tutto fuorché freddo ! Smile ...il suo suono è assolutamente godibile.

A me sembrava pure più morbido del V-DAC ...però l'ho sentito veramente poco per sentenziare ..... di sicuro fatica di ascolto zero ! ....a limite manca un po' di ricostruzione scenica, dinamica e dettaglio...

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  schwantz34 il Lun 4 Apr 2011 - 12:21

@Stentor ha scritto:Beh ...dal poco che ho sentito il valab di Adiacenter è tutto fuorché freddo ! Smile ...il suo suono è assolutamente godibile.

A me sembrava pure più morbido del V-DAC ...però l'ho sentito veramente poco per sentenziare ..... di sicuro fatica di ascolto zero ! ....a limite manca un po' di ricostruzione scenica, dinamica e dettaglio...

ecco, qui mi ci ritrovo ... un po' di piu' :-)

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Re: DAC war: V-DAC vs RME ADI-2

Messaggio  flovato il Lun 4 Apr 2011 - 17:18

Trovato a EUR 508,83, + S.S. che dite mi butto ?

http://cgi.ebay.it/RME-ADI-2-Hi-End-192-kHz-24-Bit-2-channel-AD-DA-NEW-/390303050963?pt=UK_MusicalInstruments_ComputerRecording_Software_SM&hash=item5adfdfecd3

Mi hanno già risposto per la spedizione:

Hi there
Shipping to Italy will be £25 including insurance
2-3 days delivery time.

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