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Alimentazione a batteria, serve un filtro.

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Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  flovato il Gio 24 Mar 2011 - 8:52

Ho ascoltato per due anni i miei piccoletti alimentati a batteria ma la batteria YUASA NP7 era inserita in un KingRex SLAP.
Recentemente, come da link

http://www.tforumhifi.com/t15165-cosa-dite-progettiamo-lo-t-slap-detto-il-nulla

ho inserito una nuova batteria dello stesso modello quindi utilizzo 2 batterie.

Il risultato, come spesso accade non è quello che ci si aspettava.

Molti parametri sono migliorati e non di poco ma il suono complessivamente si è fatto freddo, metallico.

La sensazione è quella di ascoltare un ottimo player di CD ma abbiamo fatto un passo indietro in termini di calore.
Il suono quasi vinilico che il solo KingRex SLAP riusciva ad ottenere alimentando V-DAC e T-Amp è sparito.

Ho quasi la certezza che, come suggerito dal numero 136 di CHF, sia indispensabile un filtro.

Chiedo al forum un aiuto nella ricerca dei componenti in internet in quanto il mio negozio di fiducia non li ha.

Trattasi di questo schema e questi componenti.

CLICCA PER INGRANDIRE


Cito:

Concludiamo infine segnalando che, allo scopo di evitare alla radice le possibili influenze derivanti al suono dall'uso della batteria (bassi poco impattanti minor velocità, acuti secchi ) consigliamo di adottare un semplicissimo circuito che proponiamo...47microF per la capacità e 10h per l'induttanza...

Grazie in anticipo. Smile
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  porfido il Gio 24 Mar 2011 - 9:21

https://www.distrelec.it/condensatori-elettrolitici-assiali-125-c/evox-rifa/peg124
https://www.distrelec.it/induttanza-assiale-10-uh-20-a-20/w%C3%BCrth-elektronik/7447180/335237

Magari questi van bene, ma sei sicuro che nello slap ci sia un filtro? Non riesci a seguire il percorso dell'uscita della batteria nello slap con un multimetro o qualcosa del genere?
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  flovato il Gio 24 Mar 2011 - 9:25

porfido ha scritto:Magari questi van bene, ma sei sicuro che nello slap ci sia un filtro? Non riesci a seguire il percorso dell'uscita della batteria nello slap con un multimetro o qualcosa del genere?

Non sono sicuro ma devo provare un filtro perchè così il suono non mi piace. Smile

Adesso sono in ufficio, stasera guardo con calma e spero di scegliere i componenti giusti perchè come si è capito non conosco la differenza tra un'induttanza e una paranza. Laughing

Se volete il KingRex SLAP è a vostra disposizione per test o ispezioni più o meno anali dei componenti. lol!
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  porfido il Gio 24 Mar 2011 - 9:37

flovato ha scritto:
porfido ha scritto:Magari questi van bene, ma sei sicuro che nello slap ci sia un filtro? Non riesci a seguire il percorso dell'uscita della batteria nello slap con un multimetro o qualcosa del genere?

Non sono sicuro ma devo provare un filtro perchè così il suono non mi piace. Smile

Adesso sono in ufficio, stasera guardo con calma e spero di scegliere i componenti giusti perchè come si è capito non conosco la differenza tra un'induttanza e una paranza. Laughing

Se volete il KingRex SLAP è a vostra disposizione per test o ispezioni più o meno anali dei componenti. lol!

Questo è il diagramma di funzionamento dello slap:
Nessun filtraggio....

Sei certo che il livello di carica delle batterie del T-slap fosse uguale a quello del Kingrex Slap? E il voltaggio? C'è una bella differenza su un 2024 fra 12v e 13v, ma tanta!
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  emmeci il Gio 24 Mar 2011 - 10:02

Smile Continuo a seguire con interesse queste discussioni, ammetto che delle volte alcune prove empiriche portino ad un miglioramento delle prestazioni di per se... poco spiegabile! Ma in questo caso non comprendo la necessità di filtrare una continua proveniente da una batteria che in erogazione è disaccoppiata dall' ali/raddrizzatore che la ricarica.
Altra domanda: ma lo SLAP ha una tensione prefissata di switch tra erogazione e carica? Questo switch lo esegue automaticamente al raggiungimento della tensione minima di erogazione impostata.
Grazie... Ciao
Mauro
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  flovato il Gio 24 Mar 2011 - 11:05

emmeci ha scritto: Smile Continuo a seguire con interesse queste discussioni, ammetto che delle volte alcune prove empiriche portino ad un miglioramento delle prestazioni di per se... poco spiegabile! Ma in questo caso non comprendo la necessità di filtrare una continua proveniente da una batteria che in erogazione è disaccoppiata dall' ali/raddrizzatore che la ricarica.
Altra domanda: ma lo SLAP ha una tensione prefissata di switch tra erogazione e carica? Questo switch lo esegue automaticamente al raggiungimento della tensione minima di erogazione impostata.
Grazie... Ciao
Mauro

Ragazzi scusate ma io faccio quello che le mie conoscenze mi permettono e come si evince sono profondamente ignorante.
Rinno l'invito, il mio è un tester analogico del quale conosco due funzioni, il resto è arabo.
Proverò a ricontrollare il voltaggio in uscita ma secondo me una bella sessione d'ascolto in compagnia con qualcuno che ci capisca qualcosa potrebbe essere risolutiva.

Cmq il filtro lo faccio ugualmente, per quello che costa vale la pena sentire con le proprie orecchio il risultato.
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  Cella il Gio 24 Mar 2011 - 14:20

Guarda che per testare la batteria la devi tirare fuori dallo SLAP e collegarla direttamente al carico, altrimenti testi lo SLAP.

Poi vedo che siete un po' duri di testa: quello dentro lo SLAP è un accumulatore: le batterie sono un'altra cosa ed hanno un altra resa.

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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  porfido il Gio 24 Mar 2011 - 15:07

christian.celona ha scritto:
Poi vedo che siete un po' duri di testa: quello dentro lo SLAP è un accumulatore: le batterie sono un'altra cosa ed hanno un altra resa.

Te l'avevano già detto che sei simpatico come un herpes? Smile
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  Cella il Gio 24 Mar 2011 - 16:33

Si ne sono cosciente, ma non lo evidenzio mica perché sbagliate a chiamarle batterie, ma perché le informazioni che ha trovato Flovato sul filtro, sono per le batterie.

Il filtro con gli accumulatori potrebbe servire nel caso che si connetta al carico anche il circuito di ricarica, e siccome io sono uno di quelli che non ama commutare, ho fatto il circuito di ricarica usando un pannello solare senza circuito regolatore, ma con il solo diodo di protezione, in modo da non dover inserire nessun filtro.

La commutazione è gentilmente offerta dalla natura ma nel caso di TA2024 e TA2024B potrebbe diventare problematica nel mese di luglio, ovviamente riferito alla posizione geografica di Milano ed ai pannelli in mio possesso. Con il Ta2024C e con il TA2020-20 funziona.

L'induttore presente nel filtro si comporta come una piccola resistenza in serie all'alimentazione nel caso di variazioni molto veloci del segnale in ingresso e dunque della corrente richiesta, anche se può essere compensata da un generoso elettrolitico di filtro o da un PowerCap.

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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  aris69 il Gio 24 Mar 2011 - 17:03

porfido ha scritto:https://www.distrelec.it/condensatori-elettrolitici-assiali-125-c/evox-rifa/peg124
https://www.distrelec.it/induttanza-assiale-10-uh-20-a-20/w%C3%BCrth-elektronik/7447180/335237

Magari questi van bene, ma sei sicuro che nello slap ci sia un filtro? Non riesci a seguire il percorso dell'uscita della batteria nello slap con un multimetro o qualcosa del genere?
quell'induttanza non va bene, e' da 10uH, dall'articolo leggo che e' da 10H.
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  flovato il Gio 24 Mar 2011 - 17:13

christian.celona ha scritto:Guarda che per testare la batteria la devi tirare fuori dallo SLAP e collegarla direttamente al carico, altrimenti testi lo SLAP.

Poi vedo che siete un po' duri di testa: quello dentro lo SLAP è un accumulatore: le batterie sono un'altra cosa ed hanno un altra resa.

Devi pazientare, dentro lo SLAP c'è una YASA NP7 e fin qui non ci piove.
Prendo un tester e lo collego direttamente alla batteria saltando ogni passaggio il risultato è un tot.
Misuro di nuovo in uscita dallo SLAP e il risultato è lo stesso.
Misuro l'altra batteria alloggiata sullo T-SLAP e stessa cosa, stessa misure sia sui faston maschio (i poli per indenderti) che in uscita dal bussolotto.

Cosa significa ?
Nulla, solo che esce la stessa tensione da entrambe le batterie.

Se come tutti dicono non servono filtri perchè la mia catena suona più fredda e metallica di prima ?

Se non credete alle mie orecchie metteteci le vostre, il tutto a disposizione.

La cosa non è simpatica perchè la dinamica e i bassi sono notevolmente migliorati ma la colorazione è cambiata di molto in peggio.
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  porfido il Gio 24 Mar 2011 - 17:16

aris69 ha scritto:
porfido ha scritto:https://www.distrelec.it/condensatori-elettrolitici-assiali-125-c/evox-rifa/peg124
https://www.distrelec.it/induttanza-assiale-10-uh-20-a-20/w%C3%BCrth-elektronik/7447180/335237

Magari questi van bene, ma sei sicuro che nello slap ci sia un filtro? Non riesci a seguire il percorso dell'uscita della batteria nello slap con un multimetro o qualcosa del genere?
quell'induttanza non va bene, e' da 10uH, dall'articolo leggo che e' da 10H.

Minchia c'hai ragione! Suicide

Ma adesso che mi ci fai pensare, un'induttanza da 10H in serie ad un'alimentazione che deve reggere un paio di ampere, dev'essere per forza un bel bestione, anche!
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  porfido il Gio 24 Mar 2011 - 17:36

christian.celona ha scritto:Si ne sono cosciente,

Kiss Very Happy
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  emmeci il Gio 24 Mar 2011 - 17:38

porfido ha scritto:Minchia c'hai ragione! Suicide

Ma adesso che mi ci fai pensare, un'induttanza da 10H in serie ad un'alimentazione che deve reggere un paio di ampere, dev'essere per forza un bel bestione, anche!

Laughing E che ve possino!!!
http://www.tforumhifi.com/t15165p60-cosa-dite-progettiamo-lo-t-slap-detto-il-nulla
ottavo post!
Con quella induttanza blocchi le componenti alternate anche dell'alimentatore del vicino!!! Hehe
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  flovato il Gio 24 Mar 2011 - 17:49

emmeci ha scritto:
porfido ha scritto:Minchia c'hai ragione! Suicide

Ma adesso che mi ci fai pensare, un'induttanza da 10H in serie ad un'alimentazione che deve reggere un paio di ampere, dev'essere per forza un bel bestione, anche!

Laughing E che ve possino!!!
http://www.tforumhifi.com/t15165p60-cosa-dite-progettiamo-lo-t-slap-detto-il-nulla
ottavo post!
Con quella induttanza blocchi le componenti alternate anche dell'alimentatore del vicino!!! Hehe
Mauro

Palapippo potrebbe risolvere l'arcano.
Che ci dica lui se sente differenze con o senza i bestioni che ha messo nella sua batteria.
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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  Giobax il Gio 24 Mar 2011 - 19:44

Le misure di cui parli le hai fatte "sotto carico" o a "vuoto? Perchè nel secondo caso non servono a molto...

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Re: Alimentazione a batteria, serve un filtro.

Messaggio  antbom il Ven 1 Apr 2011 - 0:29

porfido ha scritto:
Minchia c'hai ragione! Suicide

Ma adesso che mi ci fai pensare, un'induttanza da 10H in serie ad un'alimentazione che deve reggere un paio di ampere, dev'essere per forza un bel bestione, anche!

Sul forum di costruire hi-fi c'e' questo scambio di battute riguardo l'induttanza da 10h: sembra sia pensata per l'alimentazione di apparecchi a basso consumo (preampli, dac) e non finali di potenza
http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=2481
E poi un' induttanza da 10h 2A (ma anche 1A) quanti chili peserebbe e quanto costerebbe?!? Piuttosto distante dal T-pensiero... Smile
Guardate in fondo a questa pagina quella da 5H 1000mA:
http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER_TRANSFORMERS_LESS_THAN_10_HENRY_19.html
Sarei anch'io interessato a sperimentare questo filtro, ma per alimentare a batteria il V-dac.

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