T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
48% / 36
No, era meglio quello vecchio
52% / 39
Ultimi argomenti
DAC o CDOggi alle 22:37Calbas
HelP! DAC!Oggi alle 9:50johnny99
POPU VENUS Oggi alle 7:23gigetto
I postatori più attivi della settimana
21 Messaggi - 21%
13 Messaggi - 13%
12 Messaggi - 12%
12 Messaggi - 12%
9 Messaggi - 9%
7 Messaggi - 7%
7 Messaggi - 7%
6 Messaggi - 6%
6 Messaggi - 6%
5 Messaggi - 5%
I postatori più attivi del mese
295 Messaggi - 22%
265 Messaggi - 20%
145 Messaggi - 11%
142 Messaggi - 11%
116 Messaggi - 9%
92 Messaggi - 7%
85 Messaggi - 6%
73 Messaggi - 5%
68 Messaggi - 5%
67 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15439)
15439 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8857)
8857 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 80 utenti in linea :: 8 Registrati, 1 Nascosto e 71 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

biiotechano, Calbas, domemes, gabry74, lalosna, Snap, tamerlano, TODD 80

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
avatar
vds
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 01.11.10
Numero di messaggi : 125
Provincia (Città) : TV
Impianto : Raspberry - Denon x3000 - Yamaha p2500s - Cerwin Vega v12F

True Digital Audio Amplifier

il Lun 21 Mar 2011 - 18:28
Cercando qualcosa su come implementare lo stadio di modulazione PWM di un classe D partendo direttamente dalla sorgente digitale (senza intermediazione di DAC) al quale poi associare un comune stadio di potenza, mi sono imbattuto sul TAS5010 della T.I.( (http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tas5010.pdf) (8-9 euro su RS) che appunto è un processore pwm digitale che sfrutta una tecnologia proprietaria di T.I. (Equibit).
Rispetto ad un normale classe D porterebbe alcuni vantaggi:
- niente DAC
- niente preamplificatore e conseguenti distorsioni
- preserva il segnale digitale fino all'ultimo momento evitando quindi disturbi di vario tipo
- niente menate con i cavi di segnale
- Il segnale non viene ricampionato per la modulazione pwm
L''unico svantaggio che riesco a trovare è che per attaccarci fonti analogiche (per chi le usa ancora) è necessario mettere in mezzo un ADC

du diyaudio si trova una discussione kilometrica sull'argomento (http://www.diyaudio.com/forums/class-d/7754-anyone-interested-digital-amplifier-project.html) . per il momento ho letto solo le prime due pagine e già da subitoo appaiono altri vantaggi oltre a quelli che ho elencato qui sopra

Personalmente mi sono fermato vedendo il package dell'integrato (48 pin su piedini smd) che va ben oltre le mie capacità di saldatura.

Ricercando qualcosa di già fatto ho visto i tact (che tact descrive come "widely recognized as the best sounding amplifier in the world") ma hanno un prezzo assurdo.
Esiste qualcos'altro magari qualche scheda diy o qualche altro integrato con una piedinatura più umana?

Qualcuno ne sa qualcosa di questo tipo di modulazione?
Ma soprattutto perchè non ha ancora preso piede, soffre di qualche problema? Gli amplificatori sono troppo complessi e quindi costosi? Ostracismo audiofilo?

P.S.: su un dispositivo del genere come si fa a controllare il volume?
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3516
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502



Re: True Digital Audio Amplifier

il Lun 21 Mar 2011 - 19:08
@vds ha scritto:
Esiste qualcos'altro magari qualche scheda diy o qualche altro integrato con una piedinatura più umana?

http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/tas5010-5112f2evm.html

Disponibile anche in Italia a circa 300 euro:

http://it.digikey.com/1/1/1163126-eval-module-tas5010-tas5112-tas5010-5112f2evm.html

@vds ha scritto:
Ma soprattutto perchè non ha ancora preso piede, soffre di qualche problema?
Gli amplificatori sono troppo complessi e quindi costosi? Ostracismo audiofilo?

Questo è il futuro prossimo venturo. Gli audiofili non hanno alcun
potere nell'industria IC.

@vds ha scritto:
P.S.: su un dispositivo del genere come si fa a controllare il volume?

Esiste un controller digitale per tutto, volume, tono e via dicendo.

Cella
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 06.04.10
Numero di messaggi : 2715
Impianto : Trends TA-10.2
Kingrex T20U
Topping TP32
Muse MU-T15, MU-15 MK2
SMSL SA-36, SA-36A, SA-S1+, SA-S3+, SA-4S
Audiophonics T-amp, Yuanjing 20, Hlly Tamp-20
Dayton DTA-1, MOKS Fenice 20 MKTII

Re: True Digital Audio Amplifier

il Lun 21 Mar 2011 - 22:23
Interessante, quello che cercavo. Mi aggancio alla discussione.
avatar
bru.b
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 29.07.09
Numero di messaggi : 1106
Località : Salüt Dal Piemunt
Provincia (Città) : Torino (Ivrea)
Impianto : Diffusori-Aether audio Timepiece 3.2 mk5
Ampli-Olimpia audio Osmino
Dac- 2x AK4399

Player-Foobar-WD tv live
Cavi - uno rosso ed uno nero..

Camera:
Ampli-Cayin MT12 EL 84 ,
Dac-Gigawork
Cuffia- AKG K340


Re: True Digital Audio Amplifier

il Lun 21 Mar 2011 - 22:42
Io sarei molto curioso di ascoltare questo..

http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/M2-Direct-Digital-Amplifier

avatar
vds
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 01.11.10
Numero di messaggi : 125
Provincia (Città) : TV
Impianto : Raspberry - Denon x3000 - Yamaha p2500s - Cerwin Vega v12F

Re: True Digital Audio Amplifier

il Mar 22 Mar 2011 - 18:57
Scavando su diyaudio ho trovato questo thread di hifimediy che sta sviluppando qualcosa in questa direzione e viste le sue precedenti realizzazioni penso (in realtà spero) sarà una scheda low budget.

@bonghittu ha scritto:
Esiste un controller digitale per tutto, volume, tono e via dicendo.
guardando a qualche schema di massima effettivamente sembra essere usato un controllo digitale del volume in ingresso al processore di modulazione.
Il mio dubbio era (e rimane) questo nel caso di un controllo digitale del volume:
Se ho un segnale digitale a 16 bit avrò al massimo 2^16 (65535) quanti con cui rappresentare il segnale audio , supponendo di dimezzare il volume si dovrebbe dividere per 2 il segnale originario e mi troverei un massimo di 2^15 (32768) quanti, andando avanti a ridurre il volume avrò quindi un decadimento del segnale.
Un idea alternativa sarebbe considerare il dato a 16 bit come il "volume minimo" ed incapsulare il segnale a 16 bit in un nuovo segnale a 24 (o 32)bit in questo caso per aumentare il volume basterebbe moltiplicare il segnale in ingresso. Il problema in questo caso sorge nel modulatore pwm che dovrà gestire un segnale a 24 bit anzichè à a 16 bit con un ovvio aumento della sua complessità e della sua precisione nelle cifre meno significative.

In tutto questo sicuramente mi sfugge qualcosa, appena ho un po' di tempo cercherò di documentarmi un po'.

GPDB
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 03.03.11
Numero di messaggi : 155
Località : Conegliano
Provincia (Città) : Conegliano
Impianto : Yamaha RX-V2067 +Energy RVS-1&2 & 2xES8
Hypex + JBL-HP420
NuForce DIA + KRO CRAFT revB
Alessandro MS1i

Re: True Digital Audio Amplifier

il Mar 22 Mar 2011 - 19:05
Altro progetto di amplificazione digitale diretta è questo:
Direct Digital Amplification (DDX®)

DDX pdf

se ne stava ccupando anche Hifimediy
avatar
Marco Ravich
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 3940
Località : Marche
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Provincia (Città) : Macerata
Impianto : i5 @ HFX Classic > Zoom R16 > Yamaha A-760 > Canton GLE 70
http://www.forart.it/

Re: True Digital Audio Amplifier

il Gio 24 Mar 2011 - 0:39
Ecco lo schema logico:


Uhm, in pratica il TAS5010 è una sorta di pre mentre il TAS5112 è un modulo di potenza completamente digitale...

La cosa sembra interessante !!!

...al limite anche l'Evaluation Module (EVM) TAS5010-5112F2 si potrebbe pure prendere:


Solo una considerazione: sul sito TI ci sono date del 2008... in pratica è già obsoleto ?

...che ne dite ?
avatar
vds
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 01.11.10
Numero di messaggi : 125
Provincia (Città) : TV
Impianto : Raspberry - Denon x3000 - Yamaha p2500s - Cerwin Vega v12F

Re: True Digital Audio Amplifier

il Gio 24 Mar 2011 - 20:46
@Marco Ravich ha scritto:
Uhm, in pratica il TAS5010 è una sorta di pre mentre il TAS5112 è un modulo di potenza completamente digitale...

Considerando che secondo me in un sistema del genere è improprio parlare di amplificazione e preamplificazione anche se le stesse case produttrici lo inseriscono nei nomi dei prodotti (e forse lo ho usato anche io Laughing).
Quello assomiglia più ad un preamplificatore è il tas 3001 (il blocco prima del 5010) che integra il controllo dei toni e del volume.
Il 5010 è un modulatore PWM,con funzione analoga a quello che c'è nei classe d (a valle del pre) la differenza sta che in questo caso il segnale che viene elaborato dal 5010 è digitale e non analogico.
I 51xx sonoeffettivamente stadi di potenza ma analogici (volendo potrebbero essere usati come stadio di potenza in tradizionali classe D)
@Marco Ravich ha scritto:
Solo una considerazione: sul sito TI ci sono date del 2008... in pratica è già obsoleto ?

...che ne dite ?


Anche io avevo fatto un pensiero alla scheda ma ho fatto queste considerazioni (che però per altri potrebbero non valere):
- i 300 euro a cui devo aggiungerci uno chassis ed un alimentatore, per le mie tasche sono troppi per fare esperimenti.
- Qualità audio sconosciuta.
- Serve un pc (con porta parallela) per controllare volumi ed altro (attraverso un software proprietario di TI).

Quindi ho preferito rinunciare ed attendere che hifimediy (o chi per lui) realizzi qualcosa in questo senso, sperando che qualcosa inizi a muoversi visto che la tecnologia equibit ha più di dieci anni.
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum