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FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  SaNdMaN il Lun 30 Gen 2012 - 15:20

@geps zeppelin ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:In teoria non c'è differenza tra i due formati. Anche se i FLAC supportano 24bit/96Khz mentre l'ALAC no.

sei sicuro di questa ultima affermazione? ho convertito dei Flac a 96Khz in Alac e quando li ascolto il sample rate in Configurazione MIDI Audio, switcha comunque a 96000.

Io sapevo che l'ALAC supportava fino a 16bit/48. Sono andato a memoria e mi sbagliavo. Però non ho guardato su google quando ho risposto Laughing
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  silver_85 il Lun 30 Gen 2012 - 15:45

no, probabilmente ti sei confuso con il supporto ALAC dell'iPod.
L'iPod in effetti legge ALAC fino a 16/48, ma per limitazioni hardware, non è un problema di formato...
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  SaNdMaN il Lun 30 Gen 2012 - 18:51

@silver_85 ha scritto:no, probabilmente ti sei confuso con il supporto ALAC dell'iPod.
L'iPod in effetti legge ALAC fino a 16/48, ma per limitazioni hardware, non è un problema di formato...

Ok
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  geps zeppelin il Lun 30 Gen 2012 - 22:56

@flovato ha scritto:
Molto bene con il cavo ethernet, è il modo migliore di collegarla. Ok

Airfoil è un software che serve per reindirizzare vari player o software che non reindirizzano nativamente il suono verso ATV2.
Ne farei volentieri a meno (al di la del costo irrisorio) ma purtroppo senza molti (come appunto Pure Music) non funzionano.


Quindi se ho ben capito Airfoil invia il segnale che esce da iTunes + PM (su iMac) ad ATV2, ed è diverso che ascoltare i brani direttamente da ATV2 cosi come li vede lei via Wi-Fi o ethernet che sia...ho capito bene? Crazy

Audirvana e PM li ho provati, PM mi piace molto, ma dopo i 15gg che succede?
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  geps zeppelin il Lun 30 Gen 2012 - 23:01

@flovato ha scritto:
Piuttosto pigliati il Firestone Bravo, quello funziona a meraviglia con ATV2, funziona meglio di qualunque cavo o software che potrai provare.



io pensavo di mandare l'uscita ottica della ATV2 all'eventuale V-DAC che ho intenzione di prendere...questo firestone Bravo chi sarebbe? che sarebbe?...ho cercato su google ma sono un po imbranato io..hehehe Hehe
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  geps zeppelin il Mer 1 Feb 2012 - 11:09

Bha...abbandonata l'idea BitPerfect..su alcuni brani (in media 1 su 10) andava in loop; si fermava dopo 4 secondi e ricominciava daccapo...e se lo faceva con un brano, lo faceva con tutti i brani del medesimo album...disinstallato e cestinato..
Ora sto provando Amarra 2.3.. chre ne dite? l'audio da amarra esce in bitperfect?..Ho provato anche fidelia ma anche li non so come si comporta con il flusso, se ricampiona oppure no...
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Dom 27 Gen 2013 - 13:18

@silver_85 ha scritto:
L'iPod in effetti legge ALAC fino a 16/48, ma per limitazioni hardware, non è un problema di formato...

Perdonatemi se rispolvero la conversazione,ma stavo per fare un danno...e meno male che ho letto questo prezioso intervento di Silver. In parricolare,vorrei acquistare dal sito hdtraks, un concerto a 96khz/24bit per poi ascoltarlo sull'ipod video 5.5g...e stavo per acquistarlo proprio in formato alac perché conscio del fatto che è supportato dall'ipod,mentre sapevo che se avessi voluto fargli leggere i flac,avrei dovuto rockboxarlo. Tenendo presente che col firmware rockbox,mi si scarica molto più in fretta che da originale...ho deciso di non utilizzarlo perché non avevo ancora file di qualità maggiore ai 16bit...e poi perché pensavo che leggesse gli alac anche nei formati audio audiofili che nel caso avrei già comprato cosi,come appunto mi permette di fare il sito hdtraks. Dopo aver letto questo passaggio però, non saprei che pensare ma soprattutto che fare....sono condannato a non poter ascoltare file a 24bit sul mio ipod?? Oppure dovrò reinstallare per forza rockbox per poterli ascoltare e a quel punto acquistarli in formato flac?? Grazie mille in anticipo e spero possiate darmi buone notizie... Embarassed Please
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  AlchimistaDigitale il Dom 27 Gen 2013 - 14:53

Sicuramente il FLAC è più versatile oltre che aperto.

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Dom 17 Feb 2013 - 17:18

@MClean86 ha scritto:Grazie mille in anticipo e spero possiate darmi buone notizie... Embarassed Please

Rieccomi,nessuno che possa rassicurarmi su questo problemino?? Vorrei comprare questo concerto da hdtraks per leggerlo sia con foobar+dac ma anche col mio iPod video 5.5g...pensavo di prenderlo direttamente in formato ALAC così da non dover installare rockbox sul poddo ma vorrei sapere se lo legge lo stesso anche se è a 24bit?? Oppure sono costretto a fare il downsample e a quel punto lo acquisto in flac o wav?? Grazie ancora e per favore aiutatemi perché vorrei finalmente acquistarlo questo concerto...
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  Cella il Dom 17 Feb 2013 - 17:33

@AlchimistaDigitale ha scritto:Sicuramente il FLAC è più versatile oltre che aperto.

Queste sono sicuramente fesserie; nel nostro paese hanno deciso per legge cosa significa formato aperto, dunque sarebbe opportuno limitarsi ai fatti per non fare sfoggio della propria ignoranza.

Gli iPod hanno convertitori a 24 bit di risoluzione, poi se uno è incompetente può anche pensare che i Flac con Rockbox suonano meglio, problemi suoi e di chi lo segue.

I formati hanno lo scopo di preservare i contenuti al passare del tempo, i cavernicoli scolpivano le pietre, gli ignoranti si affidano a formati che possono a parole cambiare nel tempo, gli altri comprendono l'importanza degli standard. Senza offesa, ma è la logica o il buon senso che manca alla discussione, oltre alla conoscenza delle norme.

Se Flac fosse una meraviglia sarebbe standard in almeno un paese del mondo, ma questo le persone intelligenti non hanno bisogno si farselo scrivere, e neppure quelle che masticano la materia.

Se uno vuole sapere se il proprio dispositivo riproduce un determinato formato lo prova, se non è in grado di farlo e di capirlo da solo, meglio non mettergli in testa metodi per convertire i propri soldi in inutili fermacarte.

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Dom 17 Feb 2013 - 18:45

christian.celona ha scritto:
È ora di crescere!

No,è ora di rispondere al mio post di poco fa, visto che questo thread l'ho rispolverato io dopo anni e la gente penso che sia già cresciuta nel mentre!!!! A quanto pare è inutile utilizzare la funzione "cerca"...la prossima volta aprirò un thread apposito e non importa se è doppio....grazie ancora...
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  Cella il Dom 17 Feb 2013 - 18:55

Ti ho risposto. L'hardware è in grado di decodificare il 24 bit, tu per caso hai scritto che firmware c'è sopra per mettere gli altri in grado di risponderti? Mi sembra di no.

In ogni caso puoi comprare come ti aggrada il brano, poi lo converti secondo necessità.

Puoi anche creare un ALAC fintamente in HD a partire da un CD Audio solo per provare la decodifica. Magari cerca il termine ridondanza, per avere un'idea della ragioni che sconsigliano su un iPod di salire eccessivamente in frequenza.

Si tratta di scelte che ne ridurrebbero l'autonomia (i nuovi pesano 100g compresa la batteria) e infatti gli atessi limiti sono rimossi per i tablet, anche a parità di hardware.

Io che uso questi dispositivi la trovo una scelta sensata, anche se nessuno ascolta musica per 24 ore di fila. Per l'uso che ne è stato pensato il compromesso ha senso.

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Dom 17 Feb 2013 - 19:05

christian.celona ha scritto:Ti ho risposto. L'hardware è in grado di decodificare il 24 bit, tu per caso hai scritto che firmware c'è sopra per mettere gli altri in grado di risponderti? Mi sembra di no.

Grazie Christian ma,avevo frainteso la tua risposta perchè sinceramente ero convinto che il dac del mio iPod Video 5.5g del 2007 riuscisse a leggere solo file a 16 bit...ho letto svariate discussioni in merito e pensavo fosse un concetto assodato...per questo nella tua prima risposta pensavo che stessi battibeccando ancora sulla diatriba tra flac e alac della quale a me NON importa un fico secco perchè sono consapevole del fatto che sono entrambi due formati lossless che servono entrambi alla stessa cosa...e questo mi basta...il mio è solo un problema legato alla compatibilità del 24bit alac col mio ipod con firmware originale (rockbox mi esauriva la batteria subito e non ho quasi nulla in formato flac...quei pochi che avevo li ho convertiti in wav direttamente...e a proposito,per farli leggere dal poddo,ho dovuto convertirli a 16 bit perchè il wav a 24 bit non me lo leggeva...quindi anche per questo ero convinto che il dac non supportasse i 24 bit...) grazie ancora Ok
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  Cella il Dom 17 Feb 2013 - 19:37

Può darsi che il problema esista a livello di firmware e che non abbiano oiù aggiornato il prodotto. Comunque x eliminare il dubbio converti in AAC a 24bit e vedrai che decodifica, perché la notazione è in mantissa.

Poi indagheremo se si può andare oltre. Tu che sistema operativo usi x conversione?

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Dom 17 Feb 2013 - 20:00

christian.celona ha scritto:Può darsi che il problema esista a livello di firmware e che non abbiano oiù aggiornato il prodotto. Comunque x eliminare il dubbio converti in AAC a 24bit e vedrai che decodifica, perché la notazione è in mantissa.

Poi indagheremo se si può andare oltre. Tu che sistema operativo usi x conversione?

Purtroppo non ho un mac e quindi mi ritrovo costretto a fare queste conversioni con Foobar....e nel formato AAC (nero) non mi da' la possibilità di scegliere il bitrate ma solo la frequenza di campionamento che arriva a 400kbps.
Provo a tirare fuori il coniglio dal cilindro...e se mollassi il formato ALAC e lo scegliessi in AIFF??? Io sto cercando un formato che sia compatibile col mio iPod senza dover fare ulteriori conversioni o downsample....dalle specifiche:
http://support.apple.com/kb/SP26
...sembrerebbe che l'AIFF sia supportato...ma lo leggerà anche in formato 24bit o andrò incontro a dei blocchi del sistema come mi è già capitato per un wav a 24bit??
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  Cella il Dom 17 Feb 2013 - 20:26

Il percorso è pieno di ostacoli: a memoria iTunes non importa Aiff

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  viendal il Dom 17 Feb 2013 - 20:56

christian.celona ha scritto:Il percorso è pieno di ostacoli: a memoria iTunes non importa Aiff

Perdonami ma ricordi male Very Happy
Con Itunes puoi importare i CD in formato Aiff, quindi credo che non abbia nessun problema a gestire i formati di questo tipo, anzi se non ero, il formato Aiff è proprio stato creato dall'apple come l'AAC e Alac.
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  Cella il Dom 17 Feb 2013 - 21:03

Si è un formato grezzo, non diverso da dai riff o dai wav con intestastazione, ma iTunes non importa a 24 bit e neppure a frequenze di campionamento maggiori.

Siccome è il formato CD che va un po' stretto, le strade sono due, o aumenti la fc, ma devi diminuire il jitter per mantenere la qualità, o aumenti la precisione dei campioni, ma da una parte devi aumentare la quantità di informazione.

Siccome puoi riproporre artificiosamente più volte lo stesso dato in ingresso al DAC, senza aumentare la ridondanza dell'informazione, conviene combattere criticità quali jitter e errore di quantizzazione per trasportare una qualità maggiore, tanto più che queste tecniche contengono i consumi sui valori del CD-DA.

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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  viendal il Dom 17 Feb 2013 - 21:15

Purtroppo hai ragione...ora capisco che intendevi dire con "il percorso è pieno di ostacoli" Shocked
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Lun 18 Feb 2013 - 9:17

christian.celona ha scritto:ma iTunes non importa a 24 bit e neppure a frequenze di campionamento maggiori.

H.Finn,del forum,mi ha suggerito questa conversazione che riprende all'incirca il mio problema...
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=97609

A quanto pare,il limite dell'iPod è proprio la frequenza di campionamento...ora ho capito perchè mi si bloccava quando tentavo di fargli leggere file a 96KHz...non ci riesce proprio! Mi pare di capire che riesca ad arrivare fino al 24/44 anche se dicono che non si percepisce la differenza tra questo ed un formato originale da cd a 16/44. Quindi il mio problema ora sarebbe questo...preso atto della cosa,avendo dei file a 24bit/96KHz da voler far entrare nell'iPod nel miglior modo possibile,riuscirò a convertirli usando la funzione apposita di foobar?? Christian,tu mi dici di convertirli in formato AAC ma con foobar ho la seguente opzione disponibile e questo è il pannello con tutti i formati di conversione disponibili (ripeto che il file di partenza è un 24/96):

Se scelgo il formato AAC,foobar mi permette di scegliere tra queste opzioni:

E mi permette di arrivare ad una frequenza di 400kbps,come si vede in figura:
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Re: FLAC vs ALAC: scelta formato musica lossless

Messaggio  MClean86 il Lun 18 Feb 2013 - 9:34

In ogni caso,grazie mille veramente per l'aiuto che mi state dando!!
Già che ci sono,vi mostro l'altra opzione disponibile nella finestra di conversione di foobar...volendo scegliere il formato AIFF (cosa che vorrei fare perchè tanto è compatibile con l'iPod),mi permette di scegliere il bitraggio e basta:

...solo che in questo modo,rimarrebbe sempre a 96KHz e quindi non lo leggerebbe lo stesso...a meno che non lo converta a 16bit,rendendolo automaticamente a 44KHz,giusto?(od esistono 16bit a 96khz??)

Mentre,se scelgo il formato FLAC,oltre alla possibilità di scegliere il bitraggio,mi permette di scegliere la compressione,che però,non so minimamente a cosa serva e come settarla...ecco la foto dell'opzione:


Grazie ancora Oki Embarassed
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