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Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  wasky il Gio 3 Mar 2011 - 14:31

@Silver Black ha scritto:Da rotolarsi per terra dal ridere!!!!! Hehe Hehe Hehe
Ma un cache miss su L1 sanno a quanti MICROSECONDI corrisponde su un processore come l'I7?! Rolling Eyes
Ancora ancora potrei capire se fosse un cache miss in RAM con conseguente rilettura del settore dall'hard disk (circa 8 ms - millesimi di secondo - su HD da 10 Krmp), ma da L1... Hehe

Sergio il jitter SO si esprime con unita di misura inferiori ai millisecondi e ai microsecondi Smile scordi che, per quanto potente una CPU può processare una istruzione alla volta e quindi deve anche interessarsi ad altri processi oltre, il ns Audio Smile




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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  madqwerty il Gio 3 Mar 2011 - 14:44

@piero7 ha scritto:si, ma non credo che un jitter di 0,001 rispetto ad un valore di 0,1 sian cose udibili dall'orecchio, idem per una latenza di 5ms rispetto a 1ms e se per arrivare numeri così piccoli mi debbo dannare l'anima e il portafoglio, me ne infischio e vivo felice uguale Very Happy
stessimo parlando del mio orecchio, questa affermazione sarebbe certamente valida Very Happy non sindaco invece su cosa e come odano le orecchie altrui.. Wink
cosa voglio far emergere è una sottostante di tolleranza reciproca Smile
ognuno di noi bene o male fissa i propri paletti per ottimizzare i propri ascolti,
chi i cm. di posizionamento diffusori, o il materiale del fonoassorbente, chi una serie di condensatori piuttosto che un altra, i cavi, un chip...

ordunque,
eletti a "Propria Verità" i propri paletti,
non è che automaticamente quelli altrui (non intersecanti coi nostri) si tramutino in "stronzate" no? Smile

non sto dicendo che tu (o altri utenti) abbia/abbiate asserito ciò
ma neanche sminuirei (prima di averla valutata per bene) la competenza e l'esperienza acquisita da chi sta dietro questi scritti..
poi, ci possono stare imprecisioni nel descrivere particolari fenomeni, o un lessico a tratti non troppo felice..

@grunter ha scritto:
@Menestrello ha scritto:
@Silver Black ha scritto:
@Menestrello ha scritto:Personalmente ho qualche perplessità, se non su tutto almeno su alcuni aspetti; leggere: "Ancora peggio, quando il dispatcher della CPU imposta il programma su diversi core della CPU causando “errori” della L1 cache e “incidenti" indesiderati. Tali attività indesiderate causano rumore supplementare nell'alimentazione, rumore di fondo e overheads di segnale con un impatto diretto sui dati audio in streaming alla scheda audio. " mi fa venire qualche brivido
Shocked

Da rotolarsi per terra dal ridere!!!!! Hehe Hehe Hehe
Ma un cache miss su L1 sanno a quanti MICROSECONDI corrisponde su un processore come l'I7?! Rolling Eyes
Ancora ancora potrei capire se fosse un cache miss in RAM con conseguente rilettura del settore dall'hard disk (circa 8 ms - millesimi di secondo - su HD da 10 Krmp), ma da L1... Hehe Rumore sull'alimentazione poi non parliamone, da sbellicarsi. Lol eyes shut
Meno male, pensavo di essere il solo qui a contorcersi dalle risate Embarassed
Tutto sommato è da poco che seguo questo mondo per cui qualcosa di vero ci sarà sicuramente, ma definire incidenti indesiderati le riletture della cache, insomma Shocked
Che poi la cahce, a prescidere da errori, viene comunque caricata (ovviamente, trattandosi di una cache) Evil or Very Mad
E che fa in quel momento? Genera rumore, ovviamente (secondo quest'articolo).
Vabbe', la chiudo qui Smile

Ma secondo sti tizi la cache a che serve???? "incidenti indesiderati le riletture della cache"?! Mahhhhh Se tutti si parlasse in binario ste frasi sarebbero da comico di Zelig.
come sopra Wink
una cache da ripopolare è un'attività extra che la CPU si trova a gestire quasi senza preavviso, ok è abituata a farlo, ma se la finestra di explorer a causa di ciò si apre con X ms di ritardo, problemi zero, se questi X ms sono invece nel trasferire info audio da un layer software all'altro, maybe problems Muble è un'ipotesi, di un ignorante in materia che non può verificare e quindi non contraddice a priori le teorie altrui.. Wink
Attività "extra" per la CPU, che in cambio chiederà un assorbimento extra di energia, che l'alimentatore fornirà in cambio in un aumento extra di disturbi.. non so quantificare questi "extra" ma sul fatto che esistano personalmente non ho dubbi Wink

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Menestrello il Gio 3 Mar 2011 - 14:47



Ma non penserete davvero che la CPU butti un byte alla volta verso l'USB (o qualsiasi altro device di comunicazione), vero??? O che si preoccupi di come la USB riceve/trasmette byte Shocked
Il sottosistema USB provvede alla comunicazione da e verso i dispositivi, quindi di cosa fa la CPU nel suo tempo libero che ce ne importa?

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  grunter il Gio 3 Mar 2011 - 15:00

@Silver Black ha scritto:
@Marco Ravich ha scritto:Uhm... ma io ho sempre saputo che la latenza in ascolto conta se - ad esempio - si deve applicare un effetto in tempo reale (es. VST) ad una sorgente. O sbaglio ?

Non sbagli, anch'io ho sempre saputo che la sua rilevanza è solo se si unisce un campionamento a una traccia midi (ad es.) con effetti VST, proprio per non fare andare fuori tempo. Come sempre gli audiofili portano tutto all'estremo fino ad arrivare a distorcere il concetto reale che sta dietro.

@grunter ha scritto:Ma secondo sti tizi la cache a che serve???? "incidenti indesiderati le riletture della cache"?! Mahhhhh Se tutti si parlasse in binario ste frasi sarebbero da comico di Zelig.

Secondo sti tizi la cache fa solo danni! Perchè non si costruiscono un computer audiofilo, SENZA CACHE L1, L2, L3??? Very Happy
Visto in questi termini, in effetti, andrebbe studiato un processore ad hoc per la riproduzione audio. Il problema è che il pc nasce per fare tante cose. Sinceramente credo che, partendo da un pc fisso o portatile (ma non netbook) non troppo datato (diciamo con cpu risalente a 1/2 anni fa al massimo) con win7 a bordo, non si possano apprezzare differenze di ascolto (a parità del resto della catena) tra una cpu più o meno performante (senza avere ovviamente troppo processi inutili avviati).

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Menestrello il Gio 3 Mar 2011 - 15:09

@madqwerty ha scritto:
...
una cache da ripopolare è un'attività extra che la CPU si trova a gestire quasi senza preavviso, ok è abituata a farlo, ma se la finestra di explorer a causa di ciò si apre con X ms di ritardo, problemi zero, se questi X ms sono invece nel trasferire info audio da un layer software all'altro, maybe problems Muble è un'ipotesi, di un ignorante in materia che non può verificare e quindi non contraddice a priori le teorie altrui.. Wink
Attività "extra" per la CPU, che in cambio chiederà un assorbimento extra di energia, che l'alimentatore fornirà in cambio in un aumento extra di disturbi.. non so quantificare questi "extra" ma sul fatto che esistano personalmente non ho dubbi Wink
1. La cache non la ripopola la CPU; stiamo parlando cache L1, quella che la CPU usa al posto di accedere alla RAM e che viene usata per leggere più velocemente.
2. Vale quanto detto sopra, cioè che comunque la trasmissione viene fatta dal sottosistema USB (o quello in uso), lasciando libera la CPU che si preoccupa, attraverso il device driver, di gestire gli interrupt provenienti da quel sottosistema.
Eventuali ritardi nel gesstire attraverso il D.Driver il sottosistema di I/O si tramutano in gap nell'audio.
Circa l'energia richiesta dalla CPU nel gestire questi 'extra' (che extra non sono visto che la CPU fa continuamente così) sono veramente molto dubbioso possano influire nel mitico jitter.

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Silver Black il Gio 3 Mar 2011 - 16:01

@wasky ha scritto:Sergio il jitter SO si esprime con unita di misura inferiori ai millisecondi e ai microsecondi Smile scordi che, per quanto potente una CPU può processare una istruzione alla volta e quindi deve anche interessarsi ad altri processi oltre, il ns Audio Smile

Mah, dipende dall'istruzione. Se è un'istruzione base se ne possono seguire anche due alla volta (con istruzione base non si intendono operazioni complesse ovviamente). Ma anche prendendo un'istruzione PER OGNI CICLO DI CLOCK, con 4 core a 3 GHz secondo te quante istruzioni vengono eseguite in 1 secondo? diciamo, teoricamente, 12 miliardi (se non ci fossero risorse condivise, come registri e altro)? Very Happy

@madqwerty ha scritto:una cache da ripopolare è un'attività extra che la CPU si trova a gestire quasi senza preavviso, ok è abituata a farlo, ma se la finestra di explorer a causa di ciò si apre con X ms di ritardo, problemi zero, se questi X ms sono invece nel trasferire info audio da un layer software all'altro, maybe problems Muble è un'ipotesi, di un ignorante in materia che non può verificare e quindi non contraddice a priori le teorie altrui.. Wink
Attività "extra" per la CPU, che in cambio chiederà un assorbimento extra di energia, che l'alimentatore fornirà in cambio in un aumento extra di disturbi.. non so quantificare questi "extra" ma sul fatto che esistano personalmente non ho dubbi Wink

Ma Mad, c'è un BUFFER, per cui anche si verificasse un chache miss in L1, successivo tentativo di lettura da L2, cache miss in L2, successivo tentativo da L3, cache miss su L3, tentativo di lettura dalla RAM, cache miss in RAM, tentativo di lettura dalla cache dell'hard disk, cache miss su cahce disco e se quindi tutti questi tentativi fallissero, allora avverrebbe la rilettura dal settore fisico del disco... che anche se ci stesse 8 ms per riposizionare la testina e 10 ms per leggere il dato... beh, il buffer del software per l'esecuzione audio garantirebbe una RIPRODUZIONE CONTINUA SENZA JITTER (si svuota un po' il buffer per il tempo perso a rileggere il dato dal disco, ma prima che si svuoti il buffer un qualsiasi sistema attuale avrà ripopolato il buffer con nuovi byte dell'audio che stiamo riproducendo).

Quanto al maggior assorbimento di energia per un cache miss da L1 non è che non ci sono dubbi, è proprio una cosa RIDICOLA! Laughing Un aumento di energia si ha quando la CPU aumenta considerevolmente la propria attività, cose che NON AVVIENE MAI nella riproduzione audio (sto sempre e costantemente sotto il 3% sul mio Quad Core) sui sistemi attuali.

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  audiofan il Ven 4 Mar 2011 - 9:27

Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  porfido il Ven 4 Mar 2011 - 10:00

@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  audiofan il Mar 8 Mar 2011 - 10:36

E allora? Al di là delle polemiche, avete provato oppure no Fidelizer? Oki

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Stentor il Mar 8 Mar 2011 - 10:51

@porfido ha scritto:
@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

Quindi peggiora le prestazioni ? Don't know

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  porfido il Mar 8 Mar 2011 - 10:54

@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

Quindi peggiora le prestazioni ? Don't know

BOH! Embarassed

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  madqwerty il Mar 8 Mar 2011 - 15:12

@porfido ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

Quindi peggiora le prestazioni ? Don't know

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se non erro più su qualcuno aveva scritto che probabilmente erano proprio le ottimizzazioni di Fidelizer a non permettere una corretta esecuzione di DPC Latency.. Rolling Eyes

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  porfido il Mar 8 Mar 2011 - 15:18

@madqwerty ha scritto:
@porfido ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

Quindi peggiora le prestazioni ? Don't know

BOH! Embarassed
se non erro più su qualcuno aveva scritto che probabilmente erano proprio le ottimizzazioni di Fidelizer a non permettere una corretta esecuzione di DPC Latency.. Rolling Eyes

Marò... Shocked

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Stentor il Mar 8 Mar 2011 - 16:00

@porfido ha scritto:
@madqwerty ha scritto:
@porfido ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
@audiofan ha scritto:Scusate ma, di OT in OT, si è perso di vista l'argomento principale del thread: Fidelizer... Wink
Dunque, in definitiva, questo programma è valido, ovvero mantiene ciò che promette, oppure è una paliativo?

Appena provato, ma il DPC Latency segnala un aumento esponenziale della latenza....
Ma io non capisco 'na mazza di 'ste menate, quindi non so cosa significhi... Very Happy

Quindi peggiora le prestazioni ? Don't know

BOH! Embarassed
se non erro più su qualcuno aveva scritto che probabilmente erano proprio le ottimizzazioni di Fidelizer a non permettere una corretta esecuzione di DPC Latency.. Rolling Eyes

Marò... Shocked

e quindi non c'è modo di sapere se migliora i tempi di latenza Hehe

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Silver Black il Mar 8 Mar 2011 - 16:44

Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
Nel caso di RIPRODUZIONE musicale, il concetto di latenza perde di significato.

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  porfido il Mar 8 Mar 2011 - 16:53

@Silver Black ha scritto:Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
Nel caso di RIPRODUZIONE musicale, il concetto di latenza perde di significato.

Minchia, ma allora perchè tutto 'sto pippamento mentale con 'sta latenza in giro? Shocked

P.S. Basta! Devo avere ancora due giradischi in cantina! Una spolverata e via! E la latenza, il jitter, il convolver e affini possono andare aff.... Laughing

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Stentor il Mar 8 Mar 2011 - 17:04

@porfido ha scritto:
@Silver Black ha scritto:Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
Nel caso di RIPRODUZIONE musicale, il concetto di latenza perde di significato.

Minchia, ma allora perchè tutto 'sto pippamento mentale con 'sta latenza in giro? Shocked

P.S. Basta! Devo avere ancora due giradischi in cantina! Una spolverata e via! E la latenza, il jitter, il convolver e affini possono andare aff.... Laughing

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Saetta McQueen il Mar 8 Mar 2011 - 17:28

l'ho installato tre giorni e l'ho provato fino ad oggi.

di solito sono piuttosto scettico su questi argomenti. ritengo che forse potavano avere un senso anni e anni fa, quando l'hardware a disposizione era limitato e pertanto occorreva ottimizzare ogni singolo aspetto per avere buoni risultati. tuttavia, siccome non mi piace criticare per partito preso il lavoro degli altri, ho deciso di provarlo, previa immagine della partizione di 7, per tornare indietro velocemente. inoltre, siccome la suggestione è dietro l'angolo in queste cose, invece di dare giudizi immediati, ho deciso di provarlo appunto per qualche giorno, per poi tornare indietro alla configurazione precedente. spesso si notano più facilmente i peggioramenti piuttosto dei miglioramenti.

ebbene, non me ne vogliano i sostenitori di questo software, ma nel mio pc non è cambiato nulla nella qualità della riproduzione. intendo dire che non è cambiato nulla che io possa udire.

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Stentor il Mar 8 Mar 2011 - 17:36

@Saetta McQueen ha scritto:
ebbene, non me ne vogliano i sostenitori di questo software, ma nel mio pc non è cambiato nulla nella qualità della riproduzione. intendo dire che non è cambiato nulla che io possa udire.

Peccato Sad

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  piero7 il Mar 8 Mar 2011 - 18:42

@porfido ha scritto:
@Silver Black ha scritto:Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
Nel caso di RIPRODUZIONE musicale, il concetto di latenza perde di significato.

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è da mo che lo dico... fate come il calabrone, fregatevene di tutte queste cose (cavi, fusibili e affini inclusi) e vivrete più felici, tanto il calabrone vola lo stesso! Laughing

P.S. me so scordato di provare il programmino Sad

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Massimo il Mar 8 Mar 2011 - 21:56

@piero7 ha scritto:
@porfido ha scritto:
@Silver Black ha scritto:Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
Nel caso di RIPRODUZIONE musicale, il concetto di latenza perde di significato.

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Allora provalo!!! invece di chiacchierare Laughing
Poi ci dici.

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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Massimo il Mar 8 Mar 2011 - 21:59

Insomma nessuno che lo abbia provato ?
Se non sentite migliorie, ditelo che mica mi offendo Very Happy
Se avete un antivirus disattivatelo.
Il programma è indolore al riavvio tutto è come prima.
Ciao


Ultima modifica di Massimo il Mar 8 Mar 2011 - 22:03, modificato 1 volta

Massimo
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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  Massimo il Mar 8 Mar 2011 - 22:02

@Stentor ha scritto:
@Saetta McQueen ha scritto:
ebbene, non me ne vogliano i sostenitori di questo software, ma nel mio pc non è cambiato nulla nella qualità della riproduzione. intendo dire che non è cambiato nulla che io possa udire.

Peccato Sad
oh finalmente, nessun altro?

Massimo
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Re: Fidelizer eccellente ottimizzatore audio per Vista e seven

Messaggio  piero7 il Mar 8 Mar 2011 - 22:17

@Massimo ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@porfido ha scritto:
@Silver Black ha scritto:Ragazzi, chiariamo una cosa: il concetto di LATENZA ha senso solo nel caso in cui REGISTRIAMO musica in TEMPO REALE, associando basi MIDI (o suonate tramite strumenti attaccati al PC), con campioni pre-registrati (loop e altri suoni campionati).
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Allora provalo!!! invece di chiacchierare Laughing
Poi ci dici.

e c'hai ragione, ma la sindrome del calabrone me le fa scordare ste cose Very Happy

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Messaggio  Telstar il Mer 9 Mar 2011 - 13:14

@Stentor ha scritto:
@wasky ha scritto:

In un Pc Audio Oriented un antivirus non ci dovrebbe stare proprio tra i program file Hehe

Sicuro ? ..in un PC audio oriented non devi mica collegarlo a internet per sentire anche gli streaming e scaricare le copertine/titoli ??? Smile

Senza tutti i servizi di rete il pc "suona" meglio.
USB forever.

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