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madqwerty
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 2 Mag 2011 - 22:01
have fun! Oki we'll wait Smile
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Gio 12 Mag 2011 - 17:42
I have it running (just one channel so far) and find it requires a class T-amp. A conventional consumer AB amp showed too much horn colorations the T-amp can cover. Subjectively I would say in combination with the T-amp there are no stability issues due to my uncompensated impedance curve, maybe with SET there would be. Here is the frequency response (the 200 Hz peak is due to the wings of my U-Frames, they will be foam-covered inside and a sub will be added.
BTW, does anybody know a cheap preamp? The pre-Box from Pro-Ject comes into my mind.



el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Gio 12 Mag 2011 - 18:25
Here is the tweeter side of the crossover:





And here is the woofer:



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sasachess
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Ven 13 Mag 2011 - 10:39
Hi el'Ol,
have you already mounted the speakers in box?
Do you started from the measured frequency response?
Which simulation software are you using?
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Ven 13 Mag 2011 - 11:22
The drivers won't get boxes, they will stay in the U-frame open baffles, just with damping added inside the side wings. I started with Arta measurement and imported the data into Boxsim for crossover simulation. Meanwhile I have them running in stereo and find the speakers disappear quite well, but lateral sources stick a bit more to the speakers than my Stig Carlsson inspired speakers with the HX160. Sources are stable, but not with pinpoint imaging. The midrange doesn't have the "magic" of the HX160, but with better source separation. Harmonic distortion seems to be not as good as the CH250, but I found this driver too fatiguing, even after break-in. As already said no horn sound together with class-T amp, but with conventional amp. I think I wouldn't like the extra treble from ~7 kHz on my simulation gave with the Costruire Hifi crossover, so developing your own is recommendable.
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wasky
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Ven 13 Mag 2011 - 13:55
@el`Ol ha scritto:BTW, does anybody know a cheap preamp? The pre-Box from Pro-Ject comes into my mind.




el Ol read 2nd post here Smile

http://www.tforumhifi.com/t16536-diy-buffer-con-selettore-ingressi-e-controllo-volume-lite-v3310-telecomandato


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el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Ven 13 Mag 2011 - 15:03
Thanks Smile
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 16 Mag 2011 - 14:26
Just invented the U-Omega frame and don't want to know how it measures because I like it and if I know where the faults are I concentrate on them to hear them, I know myself Very Happy
Good bye sub.


Switters
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 16 Mag 2011 - 14:32
@el`Ol ha scritto:Just invented the U-Omega frame and don't want to know how it measures because I like it and if I know where the faults are I concentrate on them to hear them, I know myself Very Happy
Good bye sub.


Laughing Laughing Laughing

What should be, in your intention, the purpose of the omega "tube"?
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 16 Mag 2011 - 17:38
Originally I was searching for heavy damping material that is capable of absorbing in the 200 Hz region, but realized that things like glass foam or similar are not easy to get, especially not in small quantities. Then I thought why not experiment with reflectors instead of absorbers? The tubes were just something I had left from an other project. I think the 200 Hz peak is still there and probably originates from an edge diffraction problem, but now I am happy without a sub.
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 16 Mag 2011 - 18:36
Maybe not so new. A "U-V-frame" closed at bottom and top would be nothing else than a Klipsch LaScala bass bin



and listening to it I have the impression that there is some loading, not just some kind of folded OB.
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 23 Mag 2011 - 20:07
I am reconciled with the tweeters. Maybe they are a bit rough for "little girl with a guitar", but...
Do you think one can play large orchestra with a 10 W amp and speakers hardly above 90 dB? One can. And then one realizes where the dynamics is lost in conventional speakers. In the little domes. And no amps in the size of the speakers can bring it back.
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Andrea Gianelli
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 21:34
@wasky ha scritto:Per gli amanti del Coassiale questo non ve lo dovete far sfuggire di sicuro

http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HX255.PDF


SPETTACOLARE Cool
Concordo e colgo l'occasione per invitare tutti a dare un'occhiata al numero 147 della rivista Costruire Hi-Fi, in cui c'è un bel progetto che prevede l'impiego (in cassa chiusa) di questo favoloso componente.
L'unica perplessità riguarda la differenza di sensibilità tra woofer e driver, che dovrebbe però essere compensata dall'ambiente, con il diffusore collocato in prossimità delle pareti/angoli: confermi?
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Biagio De Simone
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Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Provincia (Città) : eccellente
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.

Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 21:55
@Andrea Gianelli ha scritto:
@wasky ha scritto:Per gli amanti del Coassiale questo non ve lo dovete far sfuggire di sicuro

http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HX255.PDF


SPETTACOLARE Cool

Concordo e colgo l'occasione per invitare tutti a dare un'occhiata al numero 147 della rivista Costruire Hi-Fi, in cui c'è un bel progetto che prevede l'impiego (in cassa chiusa) di questo favoloso componente.
L'unica perplessità riguarda la differenza di sensibilità tra woofer e driver, che dovrebbe però essere compensata dall'ambiente, con il diffusore collocato in prossimità delle pareti/angoli: confermi?
Ciao Andrea, come và. Smile
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Andrea Gianelli
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 21:57
Ciao Biagio, io tutto ok, grazie Smile E tu?
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Biagio De Simone
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 22:00
Solita vita, tutto bene comunque. Ho avuto piacere a risentirti. Smile
Concordo sulla bontà dell' ottimo Ciare, anche se lo ritengo un pò caro, sicuramente il prezzo è adeguato alle prestazioni, per la differenza di sensibilità, credo che sia facilmente gestibile dal filtro, attenuando un pò il tw, e comunque è normale in questo tipo di sistemi, non lo sarebbe invece,se fosse il woofer più efficiente rispetto al tw. Smile
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Andrea Gianelli
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 22:19
Grazie mille per la precisazione e, ovviamente, piacere reciproco! Smile
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 22:28
@Andrea Gianelli ha scritto:L'unica perplessità riguarda la differenza di sensibilità tra woofer e driver, che dovrebbe però essere compensata dall'ambiente, con il diffusore collocato in prossimità delle pareti/angoli: confermi?

La differenza tra le de sens. si colma attraverso il filtro Andrea basta cmq una attenuazione in serie al segnale del Tw prima del filtro vero e proprio ovviamente, rispettando le fasi acustiche e i GD

Roberto

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Andrea Gianelli
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Dom 14 Ago 2011 - 22:30
Grazie Roberto!
el`Ol
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Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Lun 15 Ago 2011 - 10:58
Here is a running thread about Ciare coaxials:
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/194544-3-way-using-woofer-plus-ciare-coaxial.html
The stuff with the tube turned out to flatten the bass response, but didn't cause a lower bass extension. So the better quality of the bass only gave me that impression, so I will have to add a sub. (not done yet, because this is my second system, so it is not urgent). The seemless presentation of the HX255 now makes me more sensitive for the flaws of my main system (HX160 crossed at 5 kHz plus Hiquphon tweeter, both 45° off axis). I now find the Hiquphon (fastest dome tweeter on the planet) a bit too transparent in combination with the pleasant, but not very precise-sounding wideranger. The huge sensitivity difference of the HX255 allowed me to flatten the frequency response by bypassing the huge series resistor with a bandpass filter. The new 12" pro coaxial has a tweeter response that should allow to get along without compensation and is good for a moderately sized BR, one just has to like titanium.
Maddex
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Località : CAR pc. Con filtro DRC
Occupazione/Hobby : Autocostruzione
Provincia (Città) : Ottimo
Impianto : Car_pc, audio DMX6 fire, amplificazione = custom 4x Hypex Ucd180hg, altoparlanti = woofer Hivi M6a, Tb W4-1320,

ottime!

il Sab 28 Lug 2012 - 9:42
@wasky ha scritto:Per gli amanti del Coassiale questo non ve lo dovete far sfuggire di sicuro

http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HX255.PDF


SPETTACOLARE Cool
puoi dirlo Roberto, ciao sono Marco,

l'altro anno ho visto i driver e letto l'articolo di Nardi, ho detto, sono per me Very Happy.
ho fatto una esatta replica del suo progetto, due bei cassoni in sospensione, non avevo notato questo 3d.

devo avere anche qualche misura in ambiente con e senza correzione DRC.

sono ancora da verniciare, (nn ho tempo).

quanto suono vero esce da questi diffusori, peccato che l'ambiente mi rubi i 30hz circa sul posto di ascolto.

il crossover di Nardi alle misure risponde in modo impeccabile, considerando il tw a tromba non un primato di linearità, ma quanto veloci...
Maddex
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Località : CAR pc. Con filtro DRC
Occupazione/Hobby : Autocostruzione
Provincia (Città) : Ottimo
Impianto : Car_pc, audio DMX6 fire, amplificazione = custom 4x Hypex Ucd180hg, altoparlanti = woofer Hivi M6a, Tb W4-1320,

Re: Coassiale CIARE HW255 State Of The ART

il Sab 28 Lug 2012 - 9:50
risposta in ambiente a circa 90db, a 3 mt dal driver .

misura separata dei componenti al punto di ascolto
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