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Meccanica CD insuperabile...

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  kurt10 il Ven 25 Feb 2011 - 11:18

@piero7 ha scritto:
Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

In rete circolano alcuni rip del padellone nero in 24-96 di un certo Dr. Robert...ascoltateli.. Happy shock
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  bonghittu il Ven 25 Feb 2011 - 11:21

@tino84 ha scritto:a parità di prezzo per un ascolto di livello,chi preferire?

Non condivido la discriminante. A livello funzionale sono due cose
diverse. Come dire che tra
un sirio e uno smartphone è meglio il primo perché la voce si
sente come nel secondo e per chiamare ci metti 1 secondo.

Ma qui parliamo di qualità. Chi sostiene che nessun PC+Dac potrà
mai suonare come un CD è prigioniero del passato, senza ipocrisia Smile

Capisco invece chi ha l'onestà di dire che preferisce il rituale superando
qualunque considerazione di natura tecnologica. E' un punto di vista
che va rispettato anche se non si condivide.





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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Stentor il Ven 25 Feb 2011 - 11:23

@kurt10 ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

In rete circolano alcuni rip del padellone nero in 24-96 di un certo Dr. Robert...ascoltateli.. Happy shock

e dove li trovo ? Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Thanks

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  albamaiuscola il Ven 25 Feb 2011 - 11:25

@bonghittu ha scritto:Chi sostiene che nessun PC+Dac potrà
mai suonare come un CD è prigioniero del passato, senza ipocrisia Smile

Capisco invece chi ha l'onestà di dire che preferisce il rituale superando
qualunque considerazione di natura tecnologica. E' un punto di vista
che va rispettato anche se non si condivide.

Io faccio parte dei secondi, pur riconoscendo la verità di quello che dici.
Però credo che una buona meccanica possa andar meglio di un sistema pc-dac mal ottimizzato...


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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Link70 il Ven 25 Feb 2011 - 11:29

@Stentor ha scritto:
@albamaiuscola ha scritto:
@clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .

Non dirlo troppo forte, qualcuno potrebbe offendersi Wink è normale, tranquillo!

Allora .....

Sui file ad alta risoluzione ovviamente il PC è imbattibile ma sui cd rippati no.

Con tutte le configurazioni possibili e svariati sistemi operativi ho provato:

teralink x2 (acquistato), Hiface (acquistata), Audio GD Digital Interface con alimentatore dedicato (Acquistata), Uscita digitale della Asus Xonar Essence STX (Acquistata), Hiface EVO (prestata)

Contro la mia meccanica CEC: il risultato è sempre stato il medesimo Smile La meccanica è sempre stata superiore ...e non di poco !

Tra le interfacce per il PC la peggiore è stata la teralink e l'uscita digitale della Asus.

Le migliori erano hifice evo e AudioGD: più dettagliata la prima e più musicale la seconda ...ma a pari merito

Quando ci vedremo, potrai aggiungere anche il mio sistema per la musica liquida alla lista delle prove... Wink

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Link70 il Ven 25 Feb 2011 - 11:30

@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:c'è un errore di forma a mio giudizio.

Sarebbe stato meglio dire: a MIO giudizio il MIO lettore cd (mod xxxx) suona meglio del MIO pc+dac quello che è.

Generalizzare, è sempre un errore...

Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

Beh ....se costassero meno e ci fossero tutti i titoli perché no? .... il vinile è su un altro pianeta ...Imho naturalmente Wink

Parole sante!!!

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Stentor il Ven 25 Feb 2011 - 11:32

@bonghittu ha scritto:Chi sostiene che nessun PC+Dac potrà
mai suonare come un CD è prigioniero del passato, senza ipocrisia Smile

Capisco invece chi ha l'onestà di dire che preferisce il rituale superando
qualunque considerazione di natura tecnologica. E' un punto di vista
che va rispettato anche se non si condivide.

No condivido per nulla quello che hai detto ...o meglio secondo me lo hai mal posto Smile

Io non ho detto che un PC+Dac non potrà mai suonare meglio di una meccanica+dac

Con gli attuali file ad alta risoluzione e anche quelli a bassa ma presi direttamente dal master e non rippati è già così con tutti i strumenti che ho elencato e avuto modo di utilizzare.

Con i CD rippati invece no. Il PC ottimizzato al meglio e con le solite interfacce digitali (teralink, Hiface Evo, Audio GD) suona meno bene della mia meccanica e non solo a detta mia ...(chiedere a Occasu e Adiacenter che sono stati a casa mia)

Con meccaniche più economiche il rapporto invece si inverte e suona meglio il PC

Non è essere prigionieri del passato ma constatare una verità Wink

Quando uscirà una interfaccia che supererà le prestazioni della mia meccanica sarò il primo ad esserne felice


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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Stentor il Ven 25 Feb 2011 - 11:35

@Link70 ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:c'è un errore di forma a mio giudizio.

Sarebbe stato meglio dire: a MIO giudizio il MIO lettore cd (mod xxxx) suona meglio del MIO pc+dac quello che è.

Generalizzare, è sempre un errore...

Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

Beh ....se costassero meno e ci fossero tutti i titoli perché no? .... il vinile è su un altro pianeta ...Imho naturalmente Wink

Parole sante!!!

Purtroppo è così ..il vinile per me è ancora insuperato ....anche se a naso il tuo DAC mi sa tanto che riesca ...in piccola parte acrearne la magia Smile

PS: la prox settimana se puoi facciamo il test dell'havana nel mio impianto ...e vinca il migliore Smile

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  tino84 il Ven 25 Feb 2011 - 11:42

@bonghittu ha scritto:
Non condivido la discriminante. A livello funzionale sono due cose
diverse. Come dire che tra
un sirio e uno smartphone è meglio il primo perché la voce si
sente come nel secondo e per chiamare ci metti 1 secondo.

scusa,ma non credo sia un esempio azzeccato.
sono esigenze diverse,come appunto gli esempi che ho riportato sopra.
per me il sirio è meglio di uno smartphone,per via dell utilizzo che necessito.e la variabile economica è fondamentale.
ovviamente non può essere una considerazione assoluta,ma nemmeno il contrario può esserlo.dipende.lo stesso vale per pc e cd.

@bonghittu ha scritto:
Ma qui parliamo di qualità. Chi sostiene che nessun PC+Dac potrà
mai suonare come un CD è prigioniero del passato, senza ipocrisia Smile

scusa,ma credo nessuno abbia inteso questo in questo thread Smile
come prima,dipende a ciò che ti serve.

@bonghittu ha scritto:
Capisco invece chi ha l'onestà di dire che preferisce il rituale superando
qualunque considerazione di natura tecnologica. E' un punto di vista
che va rispettato anche se non si condivide.

quoto

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Link70 il Ven 25 Feb 2011 - 11:44

@Stentor ha scritto:
Purtroppo è così ..il vinile per me è ancora insuperato ....anche se a naso il tuo DAC mi sa tanto che riesca ...in piccola parte acrearne la magia Smile

Dammi il tempo di cambiare il pre, poi passo anche al vinile... Wink

@Stentor ha scritto:
PS: la prox settimana se puoi facciamo il test dell'havana nel mio impianto ...e vinca il migliore Smile
Molto volentieri chiamami che ci mettiamo d'accordo.
P.S.: Visto il 3D, facciamo anche un confronto tra il mio PC + Trasporto vs la tua meccanica?

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  schwantz34 il Ven 25 Feb 2011 - 11:59

A voi appassionati della musica liquida, vi consiglio di dare un 'occhiata ad un prodotto molto interessato creato da Jason (aka Figlet) insieme a R.Dunn, il suo nome è TFS e pare un vero fuoriclasse , costa...ma pare ne valga la pena ...
per ogni ulteriore approfondimento vi rimando al forum del soggettivista hifi o basta fare un search su PFMedia o Wigwam ...
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  bonghittu il Ven 25 Feb 2011 - 12:04

@Stentor ha scritto:
No condivido per nulla quello che hai detto ...
o meglio secondo me lo hai mal posto Smile

Possibile Smile

@Stentor ha scritto:
Non è essere prigionieri del passato ma constatare una verità Wink
Quando uscirà una interfaccia che supererà le prestazioni della
mia meccanica sarò il primo ad esserne felice

Anche il file in formato CD deve poter suonare bene *almeno*
quanto il cd su un lettore tradizionale.
Non esiste alcun motivo oggettivamente valido perché questo
non possa avvenire e non possiamo usare un campione di 3/4
componenti per dimostrare il contrario.

Il punto interessante, che condivido, è che un sistema liquido
non è banale da mettere in piedi, è costoso, non è plug&play e non si
può considerare alla portata di chi non ha un minimo di conoscenze
informatiche.



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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Stentor il Ven 25 Feb 2011 - 12:08

@Link70 ha scritto:
@Stentor ha scritto:
Purtroppo è così ..il vinile per me è ancora insuperato ....anche se a naso il tuo DAC mi sa tanto che riesca ...in piccola parte acrearne la magia Smile

Dammi il tempo di cambiare il pre, poi passo anche al vinile... Wink

@Stentor ha scritto:
PS: la prox settimana se puoi facciamo il test dell'havana nel mio impianto ...e vinca il migliore Smile
Molto volentieri chiamami che ci mettiamo d'accordo.
P.S.: Visto il 3D, facciamo anche un confronto tra il mio PC + Trasporto vs la tua meccanica?

Ottima idea

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Messaggio  schwantz34 il Ven 25 Feb 2011 - 12:08

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Silver Black il Ven 25 Feb 2011 - 12:30

Spostato.

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http://www.silvercybertech.com

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Patrick il Ven 25 Feb 2011 - 12:49

Il mio Cdp-991 della Sony (che non è un capolavoro ma resta un ottimo lettore cd) perde nettamente il confronto con tutte le mie schede/sistemi audio. Idem anche utilizzandone la sola meccanica interfacciata a svariati dac (Behringer - SM ProAudio). La liquida vince a mani basse.
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  adicenter il Ven 25 Feb 2011 - 13:26

A prop di liquida e trasporti, qualcuno sa indicarmi dove acquistare un cavo i2s a prezzi più umani dei Northstar o Partenope?

@ Stentor. Se ti interessa il mondo del vinile rippato nn hai che da scrivermi.... Wink
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  albamaiuscola il Ven 25 Feb 2011 - 13:35

@Patrick ha scritto:Il mio Cdp-991 della Sony (che non è un capolavoro ma resta un ottimo lettore cd) perde nettamente il confronto con tutte le mie schede/sistemi audio. La liquida vince a mani basse.

Beh va bene tutto, ma spero ci intendiamo almeno riguardo a cosa stiamo parlando...
Io per ottime meccaniche intendo queste



non questa


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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Link70 il Ven 25 Feb 2011 - 13:38

@albamaiuscola ha scritto:
@Patrick ha scritto:Il mio Cdp-991 della Sony (che non è un capolavoro ma resta un ottimo lettore cd) perde nettamente il confronto con tutte le mie schede/sistemi audio. La liquida vince a mani basse.

Beh va bene tutto, ma spero ci intendiamo almeno riguardo a cosa stiamo parlando...
Io per ottime meccaniche intendo queste



non questa


Esoteric?

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  albamaiuscola il Ven 25 Feb 2011 - 13:40

Yesss. Ed è con questo tipo di meccaniche che ha senso il confronto.

Con quella postata sotto, non mi pare occorra neppure accendere il pc per capire che un file andrà meglio.

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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  clod61 il Ven 25 Feb 2011 - 13:59

@Stentor ha scritto:
@bonghittu ha scritto:Chi sostiene che nessun PC+Dac potrà
mai suonare come un CD è prigioniero del passato, senza ipocrisia Smile

Capisco invece chi ha l'onestà di dire che preferisce il rituale superando
qualunque considerazione di natura tecnologica. E' un punto di vista
che va rispettato anche se non si condivide.

No condivido per nulla quello che hai detto ...o meglio secondo me lo hai mal posto Smile

Io non ho detto che un PC+Dac non potrà mai suonare meglio di una meccanica+dac

Con gli attuali file ad alta risoluzione e anche quelli a bassa ma presi direttamente dal master e non rippati è già così con tutti i strumenti che ho elencato e avuto modo di utilizzare.

Con i CD rippati invece no. Il PC ottimizzato al meglio e con le solite interfacce digitali (teralink, Hiface Evo, Audio GD) suona meno bene della mia meccanica e non solo a detta mia ...(chiedere a Occasu e Adiacenter che sono stati a casa mia)

Con meccaniche più economiche il rapporto invece si inverte e suona meglio il PC

Non è essere prigionieri del passato ma constatare una verità Wink

Quando uscirà una interfaccia che supererà le prestazioni della mia meccanica sarò il primo ad esserne felice


Mi trovo in pieno con quello che hai scritto, ho fatto proprio questa mattina varie prove..., il cdp di mio fratello, un marantz 7300, ha una meccanica ''decente'' ma non eccezzionale, e mi ha dato la conferma di quello che supponevo.
un pc ben configurato, puo' egualiare una meccanica cd mediocre, Ma quando la meccanica fa veramente il suo lavoro, non c'è storia..
probabilmente, (anche io fino a poche ore fa) quelli che pensano che si possa ascoltare un vero suono hiend, con un pc, non hanno mai ascoltato una meccanica di riferimento,,
gia' il mio sony con la sua ks271a mi ha dato questa certezza.
se invece dovessi usare il marantz come meccanica, preferirei il pc.
comunque vogglio provare un'interfaccia migliore prima di dichiarare perdente il pc...
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  flovato il Ven 25 Feb 2011 - 14:12

Se prendiamo in considerazione le esperienze di ascolto e qualcuno di voi afferma che ha sentito suonare meglio la meccanica
rispetto alla liquida o viceversa non posso far altro che credergli.

Quindi esistono differenze udibili tra apparecchi riscontate uditivamente.

Essendo però un tecnico non posso credere che ci siano differenze nello spostare bit da un supporto fisico ad un'altro.

Non esiste motivo tecnico per cui dei fori incisi su una pellicola o dei minuscoli campi magnetici possano cambiare la natura dell'informazione.

011101... ottico
011101... magnetico
011101... qualunque futuro supporto (chimico?)

Quello di cui stiamo parlando è cosa avviene dopo la lettura.
E pensabile che il CD in questione trasporti più fedelmente i bits rispetto al trasporto (e al percorso) eseguito dal PC in questione.

Non può essere diversamente da così, ovvero le modificazioni avvengono dopo e quindi il supporto non può che essere ininfluente.
Se per meccanica intendiamo questo (ovvero cosa avviene a lettura eseguita) è credibile parlare di meccaniche superiori ad altre.


Esiste un fattore deterioramento che gioca a sfavore dei CD quindi sulla carta gli SSD o similari sono favoriti.
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  schwantz34 il Ven 25 Feb 2011 - 14:14

mmm...tutto molto interessante ... Smile
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  jankovic il Ven 25 Feb 2011 - 14:15

@kurt10 ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

In rete circolano alcuni rip del padellone nero in 24-96 di un certo Dr. Robert...ascoltateli.. Happy shock
interessante, come distinguerli dagli "altri"?
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Re: Meccanica CD insuperabile...

Messaggio  Link70 il Ven 25 Feb 2011 - 14:16

@clod61 ha scritto:probabilmente, (anche io fino a poche ore fa) quelli che pensano che si possa ascoltare un vero suono hiend, con un pc, non hanno mai ascoltato una meccanica di riferimento,,
Ne dubito fortemente.

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Re: Meccanica CD insuperabile...

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