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equalizzatore

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equalizzatore

Messaggio  stefano71 il Dom Mar 01, 2009 1:37 am

Ciao a tutti.
Per me inserire un equalizzatore nella propria catena hi-fi è avere un problema da qualche parte... in primis l'ampli, poi la sorgente e le casse. I cavi per il mio personalissimo giudizio possono fare qualcosa, ma poco, insomma sfaccetature(anche se importanti). Quindi il problema è altrove e per me è l'ampli. Se l'ampli ha il loudness dovrebbe già da solo indicare "senza ciò non ce la faccio". Il mio ampli HK hk-680 non ha il loudness (che era tanto in voga per questi apparecchi) perchè ascoltandolo anche a bassissimi livelli i bassi e gli alti come i medi sono sempre in evidenza. Ciò per me sta a significare che lui è a posto. Anche i controlli di tono possono stare tranquillamente a zero e l'ascolto è sempre ottimo...... certo con certe registrazioni purtroppo bisogna ritoccare un poco gli alti ma di poco (a ore due di norma). Una volta ho inserito un equalizzatore per fare delle prove e ho avuto la conferma che la classica timbrica dell'ampli era sparita, come sparisce quando inserisco un pre o un mixer o direttamente un lettore cd come pre. perde e specialmente in dinamica. Lo schiudersi delle labbra o il respiro del/della cantante in alcune regisrazioni li sento in modo analitico. Quindi per me l'artefice principale di tutto è lui..... l'ampli. poi il resto.
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Re: equalizzatore

Messaggio  Fabio il Dom Mar 01, 2009 10:54 am

@stefano71 ha scritto: Ciao a tutti.
Per me inserire un equalizzatore nella propria catena hi-fi è avere un problema da qualche parte... in primis l'ampli, poi la sorgente e le casse

Quoto in pieno la prima considerazione, ma inverto l'ordine di importanza della catena, fermorestando che il tutto suona come gli permette l'anello più debole e come si integra con l'ambiente d'ascolto.

@stefano71 ha scritto: I cavi per il mio personalissimo giudizio possono fare qualcosa, ma poco, insomma sfaccetature(anche se importanti).

Convengo

@stefano71 ha scritto: Quindi il problema è altrove e per me è l'ampli.

Non sottoscrivo per la prima considerazione.
Più che l'ampli, inteso come finale di potenza, tutti i controlli ridondanti inclusa la stessa presenza di un pre, anche il più esoterico esistente, là dove, ampiezza e impedenza permettendo, se ne potrebbe fare a meno. Meno cose ci sono tra il lettore e le casse, e meglio è.
Ma dopo tutti gli attacchi che ho avuto qui, credo di essere una mosca bianca.
Purtroppo i miei attuali diffusori, essendo dei diffusori economici e non specifici per la musica, portano moto indietro il piano e gli archi a vantaggio delle percussioni e i pizzicati. Se non risolvo il problema con il GC dovro studiare una cella di equalizazione per riequilibrare quello che, evidentemete, il crossover tende a enfatizzare.


Ultima modifica di Fabio il Dom Mar 01, 2009 12:34 pm, modificato 4 volte
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Messaggio  florin il Dom Mar 01, 2009 11:56 am

Caro Stefano,se tu riesci a sentire a "bassissimi livelli i bassi e gli alti come i medi sempre in evidenza" ,contradisce quello che sappiamo tutti,a basso volume,le frequenze inferiori ai 300hz e superiori ai 3khz vengono percepite attenuate di circa 14 db.Sapendo che tu stai dicendo la verita ,che il tuo amp. non a un pulsante per loudness,che le nostre orecchie "sofrono" dello stesso limite,penso che il tuo amp.a un efetto loudness " nascosto",cosi mi posso spiegare il fenomeno.Ho avuto la possibilita di sentire 2 lettori cd portatili,tra qui uno era un Panasonic,che aveva un suono molto piu ricco in banda medio-alta,che in primo momento,mi è piacciuto,poi ho capito che il suono era on po "truccato" remiscolando delle frequenze medio-alte,cosi come si fa ad ottenere l'effetto "olofonico".
Buona domenica,
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Re: equalizzatore

Messaggio  mobius il Dom Mar 01, 2009 12:44 pm

@stefano71 ha scritto:Ciao a tutti.
Per me inserire un equalizzatore nella propria catena hi-fi è avere un problema da qualche parte... in primis l'ampli, poi la sorgente e le casse.

Ciao,

Finchè piace e migliora il suono non sparerei sull'equalizzazione a priori, diciamo che 'dovere' effettuare una certa equalizzazione per rendere il suono naturale vuol dire sicuramente avere problemi nell'impianto (non dimentichiamo i cavi, esistono cavi sbilanciati su una gamma come cavi limitati su una gamma).

Poi a volte l'ascoltatore ha semplicemente voglia di mettersi a modificare un pò il suono con i controlli di tono e allora che ben vanga. Se non è una tantum il problema comunque c'è.

Buona Domenica!
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Messaggio  florin il Dom Mar 01, 2009 1:08 pm

Caro Mobius,concordo con te che si deve avere anche un controllo di tono,perche quando non ci piace il suono possiamo correggerlo.Per una incisione non ben fatta,il cantante era "coperto" dagli strumenti,ho alzato un po le medio-alte frequnze,portando il cantante più avanti che è diventato anche più inteligibile.Tutti i miei amplificatori autocostruiti hanno un pre +controllo toni,e lo uso quando serve.Se il contollo di toni (i pot.sullo 0) cambia il "tono " dell'amp.significa che c'è un problema di accopiameto.
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Messaggio  stefano71 il Dom Mar 01, 2009 10:46 pm

Ciao a tutti
Non lo so se ci sia un effetto loudness nascosto, so solo che a basso volume non c'è bisogno di fare nulla.
Certo che, se anche la sorgente "oscura" (basta fare prove comparative in simultanea con lo stesso cd) allora......
Io ho fatto (e penso anche voi) tantissime prove per andare a scoprire che quella determinata sorgente andava o non andava bene, che quei cavi oscuravano o schiarivono, per arrivare ad avere sempre un suono quanto più chiaro,
analitico e appagante possibile. Certo è anche l'insieme di tutto.
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Re: equalizzatore

Messaggio  blusea il Mar Mar 16, 2010 4:48 pm

Ciao a tutti,

sono "nuovo" del forum… volevo condividere la mia esperienza relativamente all'uso dell'equalizzatore presente nei driver c-media del dac super pro 707. Si tratta in pratica di un equalizzatore che agisce a livello software elaborando i campioni digitali prima che questi siano inviati dalla usb al dac.

Applicando l'equalizzazione alle mie casse (Arbour 506), considerato il grafico della loro risposta in frequenza che è anche pubblicato sul forum, ho inserito la seguente equalizzazione (30 Hz: +4 db ; 60 Hz: +2 db ; 120 Hz: -1 db ; 250 Hz: +1 db ; 500 Hz: +3 db ; 1 kHz: -1 db ; 2 kHz: -2 db ; 4 kHz: -1db ; 8 kHz: -1db ;16 kHz: -2 db).

Devo dire che il risultato è stato molto interessante, ho infatti: 1) eliminato in parte l'effetto loudness; 2) diminuito un certo impatto delle alte frequenze; 3) esteso la presenza dei bassi spingendo la risposta in frequenza da 60 Hz (-3 db) a circa 52 Hz (-3dB)….

Sicuramente suonano meglio di prima, molto molto più lineari e naturali…. E sono anche un po' più profonde in termini di bassi, anche se si paga forse qualcosa in termini di distorsione...

Se avete un super pro e conoscete la risposta in frequenza dei vostri diffusori, vi potete divertire un po' !... e magari condividere le vostre soluzioni... io ho proposto la mia per gli arbour 506.... Smile

ciao
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Equalizzatore

Messaggio  Roberto R. il Lun Ott 04, 2010 3:19 am

La filosofia HiFi imporrebbe di non utilizzare nessun componente superfluo tra la sorgente e lo stadio di amplificazione. In effetti, il mio Luxmann, che è un amplificatore integrato, possiede uno stadio preamplificatore passivo, cioè niente (ad eccezione della pramplificazione attiva RIAA per MM o MC): è semplicemente un sistema di commutazione tra le varie sorgenti.
La realtà, sotto le stelle della metafisica, è che il luogo in cui ascoltiamo musica condiziona a volte pesantemente la linearità. Inoltre,molti CD, anche di musica classica, non provengono da registrazioni o masterizzazioni perfette e questo si aggiunge al fatto che trattano musica campionata che necessariamente attraversa stadi di conversione Analogica-Digitale e poi ancora Digitale-Analogica costituiti da chips più o meno ben fatti che contengono al loro interno migliaia di transistors.
A meno che non si continui ad ascoltare musica analogica (Registratori e Giradischi).
Inserire in questa catena un Equalizzatore non credo rappresenti il male peggiore.
Io lo uso, con l'ausilio del microfono di misura e dello schermo analizzatore di spettro del Technics SH8055. Una volta tarata la linearità nel mio ambiente di ascolto, non lo tocco più e talvolta lo escludo per sentire la differenza.
Lo uso, anche se malvolentieri, soprattutto perchè le casse raramente sono perfettamente lineari, soprattutto quelle autocostruite, anche se con componenti di qualità. Dovrei intervenire sul crossover, ma non ne ho il tempo e nemmeno la sufficiente perizia. In effetti, i vari altoparlanti non posseggono la stessa efficienza in dB, soprattutto il Tweeter RCF TW105, che avevo in casa e che ho usato per sostituire il Siare (con la S e non con la C) TWRV8, che, dopo una festa di compleanno organizzata da mia figlia, ha iniziato a gracchiare. La resa acustica di questo Tweeter è straordinaria, amplia molto la scena sonora, ma è tremendamente efficiente (102 dB) e va un poco domato. Va domato nella stretta gamma sua di lavoro e per fare questo è meglio un equalizzatore che intervenga chirurgicamente solo dai 6 kHz (la frequenza di taglio del crossover), in su e non un generico controllo di tono.
La differenza tra equalizzatore inserito e disinserito non pregiudica la qualità sonora e si avverte solo per le diminuzioni effettuate. Non posseggo un impianto Hi-end e non ne ho nemmeno la pretesa ma tutti quelli che lo ascoltano mi chiedono dove diavolo ho comprato casse così straordinarie, soprattutto se a suonare è il Revox.
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Re: equalizzatore

Messaggio  madqwerty il Lun Ott 04, 2010 4:41 pm

benvenuto Torinese! Smile
grazie per aver riportato la tua esperienza, e ancor più grazie se passi dalla sezione delle presentazioni.. Wink
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Messaggio  Roberto R. il Mar Ott 05, 2010 2:22 am

@madqwerty ha scritto:benvenuto Torinese! Smile
grazie per aver riportato la tua esperienza, e ancor più grazie se passi dalla sezione delle presentazioni.. Wink
Hello

Grazie per il Benvenuto e l'apprezzamento.
Presentazioni? Grazie per il consiglio: fatto.
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Re: equalizzatore

Messaggio  neo2007 il Ven Ott 08, 2010 4:21 pm

Bellisimo questo topic.

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Re: equalizzatore

Messaggio  Stentor il Ven Ott 08, 2010 4:56 pm

@Roberto R. ha scritto:La filosofia HiFi imporrebbe di non utilizzare nessun componente superfluo tra la sorgente e lo stadio di amplificazione. In effetti, il mio Luxmann, che è un amplificatore integrato, possiede uno stadio preamplificatore passivo, cioè niente (ad eccezione della pramplificazione attiva RIAA per MM o MC): è semplicemente un sistema di commutazione tra le varie sorgenti.
La realtà, sotto le stelle della metafisica, è che il luogo in cui ascoltiamo musica condiziona a volte pesantemente la linearità. Inoltre,molti CD, anche di musica classica, non provengono da registrazioni o masterizzazioni perfette e questo si aggiunge al fatto che trattano musica campionata che necessariamente attraversa stadi di conversione Analogica-Digitale e poi ancora Digitale-Analogica costituiti da chips più o meno ben fatti che contengono al loro interno migliaia di transistors.
A meno che non si continui ad ascoltare musica analogica (Registratori e Giradischi).
Inserire in questa catena un Equalizzatore non credo rappresenti il male peggiore.
Io lo uso, con l'ausilio del microfono di misura e dello schermo analizzatore di spettro del Technics SH8055. Una volta tarata la linearità nel mio ambiente di ascolto, non lo tocco più e talvolta lo escludo per sentire la differenza.
Lo uso, anche se malvolentieri, soprattutto perchè le casse raramente sono perfettamente lineari, soprattutto quelle autocostruite, anche se con componenti di qualità. Dovrei intervenire sul crossover, ma non ne ho il tempo e nemmeno la sufficiente perizia. In effetti, i vari altoparlanti non posseggono la stessa efficienza in dB, soprattutto il Tweeter RCF TW105, che avevo in casa e che ho usato per sostituire il Siare (con la S e non con la C) TWRV8, che, dopo una festa di compleanno organizzata da mia figlia, ha iniziato a gracchiare. La resa acustica di questo Tweeter è straordinaria, amplia molto la scena sonora, ma è tremendamente efficiente (102 dB) e va un poco domato. Va domato nella stretta gamma sua di lavoro e per fare questo è meglio un equalizzatore che intervenga chirurgicamente solo dai 6 kHz (la frequenza di taglio del crossover), in su e non un generico controllo di tono.
La differenza tra equalizzatore inserito e disinserito non pregiudica la qualità sonora e si avverte solo per le diminuzioni effettuate. Non posseggo un impianto Hi-end e non ne ho nemmeno la pretesa ma tutti quelli che lo ascoltano mi chiedono dove diavolo ho comprato casse così straordinarie, soprattutto se a suonare è il Revox.

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