T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
» ciò solo 200 euri.... le scinte e il cinesino.... oppure...
Oggi alle 20:07 Da lello64

» Dodocool DA106 di nuovo disponibile, con sconto
Oggi alle 20:06 Da homesick

» (Bo) Gustard x20 usb
Oggi alle 19:56 Da homesick

» primo impianto hifi
Oggi alle 19:51 Da stepad

» Dac Gustard X20 rapporto prezzo prestazioni stellare.
Oggi alle 17:59 Da giucam61

» Pioneer pl 320 stroboscopio
Oggi alle 17:42 Da scontin

» TPA3116 2.1 collegamento a Scythe Kro Craft
Oggi alle 17:11 Da MATTGTR

» Raspberry, Volumio e software volume control
Oggi alle 16:38 Da alexdz

» La scelta è fatta !
Oggi alle 15:24 Da Ark

» Ampli HiFi con valvole anni 30
Oggi alle 14:56 Da Albert^ONE

» Nuova xmos u216
Oggi alle 13:01 Da Telstar

» DIY Sb acoustic e Fabrix di Audiojam
Oggi alle 12:27 Da giucam61

» Sabaj A3 vs altri...(AD18, D8)
Oggi alle 10:07 Da mumps

» AR3a
Oggi alle 7:00 Da frugolo80

» Meglio sansui 217 ll oppure nad 60
Oggi alle 3:43 Da mauretto

» 24/192 ?
Oggi alle 3:35 Da mauretto

» t-amp ...fritto ?
Ieri alle 22:31 Da Saxabar

» scelta DAC o AMPLI/DAC "definitivo" - mia lista - un vostro aiuto/consiglio
Ieri alle 22:28 Da Saxabar

» Mopidy, come funziona?
Ieri alle 22:19 Da silvio.napoli

» Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...
Ieri alle 21:43 Da Pinve

» Lettore file lossless con uscita digitale coassiale
Ieri alle 19:50 Da poldo

» CONSIGLIO PER UN FINALE PER TISBURY AUDIO PREAMPLI LINEA PASSIVO
Ieri alle 19:42 Da gigetto

» lettura file SACD compattati
Ieri alle 18:06 Da Masterix

» CONSIGLIO AMPLI INTEGRATO
Ieri alle 15:14 Da silver surfer

» preamp economico per spotify?
Ieri alle 15:13 Da danilopace

»  Asus XONAR U7 MKII
Ieri alle 12:53 Da timido

» Consiglio su Amplificatore-ricevitore
Ieri alle 12:09 Da Sandrogall

» [CA] FiiO E18 Kunlun (amp+Dac portatile)
Ieri alle 11:10 Da MClean86

» Cavo di alimentazione pr. di PD a solo 20 €
Ieri alle 1:06 Da giucam61

» Beyerdynamic 770 pro 80 ohm - volume basso
Ieri alle 0:29 Da p.cristallini

Statistiche
Abbiamo 11330 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Jonathan232316

I nostri membri hanno inviato un totale di 804918 messaggi in 52189 argomenti
I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
scontin
 
Masterix
 
mumps
 
Telstar
 
sportyerre
 
danilopace
 
Pinve
 
p.cristallini
 
lello64
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15535)
 
Silver Black (15501)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10287)
 
piero7 (9854)
 
fritznet (9332)
 
wasky (9229)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 84 utenti in linea: 8 Registrati, 1 Nascosto e 75 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Adriano Vin, bru.b, homesick, Masterix, pallapippo, santidonau, stepad, Tommaso Cantalice

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale digg  Bookmarking sociale delicious  Bookmarking sociale reddit  Bookmarking sociale stumbleupon  Bookmarking sociale slashdot  Bookmarking sociale yahoo  Bookmarking sociale google  Bookmarking sociale blogmarks  Bookmarking sociale live      




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Smanetton il Lun 22 Dic 2008 - 14:05

In altra parte del T-Forum si parla del Resurrector, che dovrebbe annullare gli effetti deleteri della forza elettromotrice inversa degli altoparlanti...
Leggere la descrizione e la recensione del dispositivo mi ha fatto realizzare quanto questa FEI vada a incidere in modo serio sulla qualità del segnale, influenzato dal circuito di feedback, che riporta in entrata il segnale "distorto", per essere "corretto".
Il Resurrector, per quanto ho capito, è stato progettato per annullare nel feedback la componente FEI e rendere il segnale "pulito" e senza "sbavature" indotte dall'inerzia del cono.
Che cosa provoca nella bobina mobile l'induzione della FEI? Il magnete permanente, ovvio.
Se non ci fosse campo magnetico, anche se il cono si muovesse non ci sarebbe generazione di corrente nella bobina mobile.
E allora, non si potrebbe costruire un altoparlante che, al posto del magnete permanente, abbia una bobina fissa, alimentata in parallelo alla bobina mobile, ma di fase opposta, tale da generare un campo magnetico di polarità opposta a quello della bobina mobile?
In rete non ho trovato nulla in merito a questa soluzione...
Mi sembra l'uovo di Colombo.
Peraltro, un altoparlante di questo genere sarebbe ideale per un ampli a zero feedback, l'amplificatore dei miei sogni.
Possibile che nessuno ci abbia mai pensato o abbia fatto sperimentazioni?

Gli innocenti non sapevano che la cosa era impossibile e per questo la fecero.

(Bertrand Russel)
avatar
Smanetton
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2883
Località : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Provincia (Città) : Torino
Impianto : Nel campo centrale: PC, WaveIo+Audio-gd NFB-12, Notsobad A2x-pro (TA2024 al top!), Mission 780. Nei campi laterali: altri campioni Tripath.

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Barone Rosso il Lun 22 Dic 2008 - 17:50

Vediamo:

Se la bobina fissa (quella che rimpiazza il magnete permanente) la alimenti a corrente continua avresti come risultato un altro magnete permanente. Quindi nulla.

Ma se la alimenti con una corrente inversa otterresti un driver alimentato con un segnale bilanciato, cosa di sicuro interessante e con una dinamica potenzialmente impressionante, ma il problema della forza elettromotrice inversa resterebbe visto che è provocata dalla struttura meccanica del diffusore (le parti elastiche) e non dal magnete.

Forse ridurrebbe il problema.
Un campo magnetico induce sempre corrente in una bobina.
Inoltre avresti bisogno di quattro amplificatori.
avatar
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Silver Black il Lun 22 Dic 2008 - 18:20

Se non sbaglio, alla presentazione in sala priveè delle Utopia al Top Audio, hanno parlato proprio di questa differenza del magnete nel loro nuovo progetto. Il concept è stato quello di inserire un elettro-magnete in luogo del semplice magnete permanente con risultati a dir loro stupefacienti: torri-colonne imponenti (veri colossi) in grado però di sonorizzare tnato ambienti da 6x6 metri fino a saloni da 100 metri quadrati. In effetti l'ascolto è stato a dir poco impressionante...

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Se ti piace la fotografia iscriviti a Lucegrafia, il gruppo di fotografia per veri appassionati!
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.facebook.com/groups/lucegrafia
avatar
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15501
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai - Personal Trainer
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Smanetton il Lun 22 Dic 2008 - 18:28

Ma se la alimenti con una corrente inversa otterresti un driver
alimentato con un segnale bilanciato, cosa di sicuro interessante e con
una dinamica potenzialmente impressionante...

Ecco che cos'ho in testa:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=8&u=13076203

Il campo magnetico indotto da entrambe le bobine cresce e diminuisce simultaneamente in funzione del segnale e, se questo andasse a zero istantaneamente (onda quadra) e il cono proseguisse la sua corsa, non essendoci campi magnetici, la forza elettromotrice inversa sarebbe inesistente.
E' chiaro che nella semionda opposta successiva la corsa del cono viene fermata e invertita.
Chissà, magari, si ottengono dei "bassi controllati" assoluti Rolling Eyes
avatar
Smanetton
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2883
Località : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Provincia (Città) : Torino
Impianto : Nel campo centrale: PC, WaveIo+Audio-gd NFB-12, Notsobad A2x-pro (TA2024 al top!), Mission 780. Nei campi laterali: altri campioni Tripath.

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Barone Rosso il Lun 22 Dic 2008 - 18:55

@Smanetton ha scritto:
Ma se la alimenti con una corrente inversa otterresti un driver
alimentato con un segnale bilanciato, cosa di sicuro interessante e con
una dinamica potenzialmente impressionante...

Ecco che cos'ho in testa:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=8&u=13076203

Il campo magnetico indotto da entrambe le bobine cresce e diminuisce simultaneamente in funzione del segnale e, se questo andasse a zero istantaneamente (onda quadra) e il cono proseguisse la sua corsa, non essendoci campi magnetici, la forza elettromotrice inversa sarebbe inesistente.
E' chiaro che nella semionda opposta successiva la corsa del cono viene fermata e invertita.
Chissà, magari, si ottengono dei "bassi controllati" assoluti Rolling Eyes

L'onda quadra perfetta non esiste, quindi un po di corrente indotta l'avrai sempre.

Ma tieni presente che il massimo della forza meccanica lo si ha sul massimo della sinusoide, per diminuire fino ad azzerarsi in posizione di riposo, dove pero la velocità del driver raggiunge il massimo quindi l'induzione da inerzia è massima quindi con poca corrente e poco magnetismo .... .

[Secondo me migliorerebbe ma non risolve del tutto]
avatar
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Barone Rosso il Lun 22 Dic 2008 - 19:26

@Barone Rosso ha scritto:
L'onda quadra perfetta non esiste, quindi un po di corrente indotta l'avrai sempre.

Ma tieni presente che il massimo della forza meccanica lo si ha sul massimo della sinusoide, per diminuire fino ad azzerarsi in posizione di riposo, dove pero la velocità del driver raggiunge il massimo quindi l'induzione da inerzia è massima quindi con poca corrente e poco magnetismo .... .

[Secondo me migliorerebbe ma non risolve del tutto]

Pero c'è un problema.
La forza è proporzionale alla corrente ed è proporzionale anche al campo magnetico in cui è immersa,
quindi poco campo magnetico significa poca forza e di conseguenza un driver che non si muove e moltissima distorsione.


Ultima modifica di nd1967 il Lun 22 Dic 2008 - 19:46, modificato 1 volta (Motivazione : sistemato quoting)
avatar
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Altoparlante senza magnete permanente: uovo di Colombo o sogno di un ingenuo?

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum