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Prima avventura col DIY: 2π Tower

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Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Lun 7 Feb 2011 - 8:46

Finora, le disavventure con i woofer e, soprattutto, l'inclemenza del tempo
(visto che devo lavorare in esterno) mi hanno impedito di dare inizio
all'avventura. Adesso, finalmente, ho potuto portarmi avanti nel lavoro,
anche se, purtroppo, posso fare qualcosa nei ritagli dei ritagli di tempo...

Essendo completamente bianco di autocostruzioni, mi sono rivolto ad un
progetto ben delineato, che, tra l'altro, promette una certa semplicità di
realizzazione e dei risultati qualitatitvi (sulla carta) di tutto rispetto per
un principiante: le 2π Tower di Wayne Parham.
http://www.pispeakers.com/catalog/product_info.php/products_id/3

Debbo, però, fare alcune premesse:
- Non vi aspettate misurazioni ed esposizioni tecniche;
- Non vi aspettate attrezzature professionali;
- Alcune soluzioni costruttive vi faranno storcere il muso;
- Per molte cose romperò fino all'inverosimile...
Sarà un vero miracolo se da queste casse uscirà un benché minimo suono! Laughing

Ma cominciamo con qualche dettaglio...

Il progetto non lo pubblico per l'espressiva richiesta di Parham. Se vi
interessa, basta chiederlo sul forum:
http://audioroundtable.com/forum/index.php?t=thread&frm_id=33

I driver

woofer: http://www.pispeakers.com/Components/Alpha10.pdf
tweeter: http://www.pispeakers.com/Components/Vifa_DX25TG05-04.pdf

Hanno entrambi la fama di essere altoparlanti dall'eccellente rapporto
qualità/prezzo.

Qualche foto...

I baffle



Come noterete, ho intenzione di rivestire il tutto con un buon compensato
(anche per ottenere facilmente gli incassi dei driver...)
I fori sono fatti a mano libera col seghetto alternativo (Giotto, e chi era? Very Happy ).
Scherzi a parte, qui sono ancora da rifinire (soprattutto i fori di raccordo).

Il semplicissimo crossover



Ho scelto componenti economici, ma non proprio terra-terra; secondo me,
la loro spesa è proporzionata a quella dei driver, no? I mammuth saranno
poco eleganti, ma sono pratici...

La spesa

Io non faccio testo, perché per alcune cose ho speso meno del dovuto
(ad esempio i tweeter li ho trovati d'occasione), ma la spesa complessiva
si aggirerebbe sui 300 € per la coppia tutto compreso. Considerate che
parliamo di diffusori da 1500 € circa (vengono 1500 $ senza alcuna finitura).

Visti gli sbattimenti con le varie spedizioni, io consiglio vivamente di
rivolgervi direttamente a Parham per i kit:
The price of a complete kit containing everything but the cabinet, is $90.00,
per speaker.
Kits include ready-to-install cable assemblies so all you have to do is
have cabinets built and install the parts!
Le spese di spedizione ammonterebbero a 80 $ circa. Poi ci sarebbe la
dogana... Conviene assolutamente affidarsi a servizi tipo Consegnato.com.

Alla prossima... Smile

P.S. Dimenticavo una cosa fondamentale: se vedete qualcosa che non va,
vi prego caldamente di dirmelo!
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 8:36

Ok... Continuiamo.

Assemblaggio del cabinet
Qui cominciano le dolenti note. Per l'assemblaggio, ho usato un sistema che,
come accennavo, farà storcere il muso a tanti: le viti! In pratica, ho fatto
i fori guida con la punta da 3, la svasatura con la punta da 6, ho spalmato la
colla sui bordi, ho posizionato i pannelli, ho riempito di colla anche i buchi
ed ho serrato le viti col trapano. La colla è fuoruscita abbondantemente,
per cui penso di poter affermare che la tenuta sia buona; in ogni caso, ho
dato una bella ripassata di colla all'interno. Da non sottavalutare il fatto,
inoltre, che le casse saranno rivestite di compensato...
Questa scelta, comunque, è stata dettata dalla carenza di attrezzature:
sinceramente non mi andava di spendere un centinaio di euro in sergenti,
che, magari, avrei usato solo questa volta...
Comunque sia, tengo a precisare che, pur avendo adottato questa soluzione,
la sconsiglio decisamente.


Ho usato questa struttura (mi dava un maggiore senso di stabilità):



Questo è il risultato (ho lasciato aperto il lato che non avrà fonoassorbente):



Fonoassorbente
Ho usato della economicissima lana di roccia. Un pannello 60 x 120 costa
meno di 3 €; due bastano. Come consigliato da H.Finn, l'ho spruzzata bene
bene con lacca per capelli, allo scopo di fissare le polveri: anche se questo
materiale non ha la stessa pessima fama della lana di vetro, è sempre meglio
adottare qualche piccola precauzione (per maneggiarla ho anche usato i
guanti: di dermatiti ne ho già a sufficienza).



(Ora faccio un po' lo sborone: la balaustra della veranda che si intravede
è opera mia Smile ).

Oggi, se riesco, attacco le basette coi crossover (che nel frattempo ho
cablato) e le chiudo. Così, nei prossimi giorni, potrò dedicarmi al rivestimento
di compensato... Smile
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  wasky il Mar 8 Feb 2011 - 13:39

Vai avanti cosi Smile ormai hai rotto il ghiaccio Oki

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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Andrea Zani il Mar 8 Feb 2011 - 14:29

ti dico solo una cosa la lana di roccia è tossica la puoi usare nelle SP ma in un reflex prima o poi il pulviscolo uscirà dall'accordo..
non so se è proprio il caso Smile
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 14:45

Intanto, grazie ad entrambi! Smile

Per quanto riguarda la lana di roccia, ho letto parecchio e sono arrivato
alla convinzione che faccia sicuramente molto meno male della lana di
vetro (R13), che viene consigliata nel progetto originale. La pericolosità
della lana di roccia è stata recentemente declassata e non si parla più
di cancerogenicità. L'importante è evitare quanto più possibile di inalare
le polveri che emana, in quanto potrebbe provocare fenomeni di allergia,
più che altro. Poi, se fosse così tossica, credi che la userebbero per
farci crescere i funghi coltivati? Smile

Nello stesso tempo ha la fama di essere uno dei migliori fonoassorbenti
e termoisolanti in commercio (usato moltisimo nell'edilizia).

Inoltre, credo che sarebbe stato peggio se il foro di raccordo fosse
stato sul davanti delle casse, no? Di fatto, sta dietro e a 10 cm circa
dal pavimento...
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Andrea Zani il Mar 8 Feb 2011 - 14:54

si ho visto che il foro è dietro...
ma la lana di roccia non è fatta di fibre di vetro??
in ogni caso per le basse frequenze la cosa migliore è la lana a fibre lunghe,per le medio/allte frequenze l'acrilico....poi ovviamente bisogna tener conto della reperibilità.
ecco perche non ho mai comprato funghi coltivati ...di solito li raccolgo nel bosco Very Happy.
Poi le soglie di pericolosità di ogni elemento sono delle buffonate,è possibile che l'esposizione all'amianto è considerata pericolosa solo se supera una certo quantitativo...allora se manca pochissimo a quel quantitativo è considerato perfettamente legale...e non fa male(?!?!?!) scusate l'OT e il discorso inappropriato.
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 14:59

No, i discorsi relativi alla salute sono sempre serissimi! Smile

Lana di vetro e lana di roccia sono cose diversissime. E' la lana di
vetro ad essere considerata "potenzialmente cancerogena".

Comunque, come dicevo in un altro topic, tutte queste cose sono
"da ridere" in confronto al pericolo serio e reale del fumo... Sad
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  wasky il Mar 8 Feb 2011 - 14:59

Azzoc non avevo visto bene Evil or Very Mad



Togli immediatamente quei connettori e salda quel crossover e di corsa pure altrimenti chiedo il Ban Laughing

@ Andrea

in ogni caso per le basse frequenze la cosa migliore è la lana a fibre lunghe

Scordi il Bugnato Wink

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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  roby2k il Mar 8 Feb 2011 - 15:03

Scusate l'OT.

Wasky hai un mp.
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 15:03

Ma dai, non è comodo se uno lo vuole facilmente smontare? Very Happy

Considera che i fili sono tutti messi a contatto dentro i morsetti,
quindi non mi affido solo alle viti. O temi che le vibrazioni smuovano
le viti stesse?

Veramente volevo usare dei grossi faston al posto dei morsetti, ma
non ho trovato i maschi ad "u"...
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  wasky il Mar 8 Feb 2011 - 15:06

@aschenaz ha scritto:Ma dai, non è comodo se uno lo vuole facilmente smontare? Very Happy

Considera che i fili sono tutti messi a contatto dentro i morsetti,
quindi non mi affido solo alle viti. O temi che le vibrazioni smuovano
le viti stesse?

Veramente volevo usare dei grossi faston al posto dei morsetti, ma
non ho trovato i maschi ad "u"..

Bannatelo vi prego Laughing

Saldatura -Saldatura serve la saldatura, i condensatori mai fermarli con la colla a caldo ma, con pasta da lavelli

Vibrano proprio i componenti cosi Smile

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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Menestrello il Mar 8 Feb 2011 - 15:08

Seguo con interesse; sto ancora valutando cosa realizzare (ma qualcosa realizzerò Hehe ) e mi sembra che queste siano un po' troppo larghe per mia mogl... ehm... per il posto a disposizione I see
Se posso chiedere, come sei arrivato a questi diffusori? Mi spiego: c'è qualche motivo particolare per cui hai optato per questo progetto e non altri?

Per il crossover: ma che ci vuole a fare 4 punti di saldatura??? Shocked Very Happy
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 15:20

Beh, per i crossover ancora faccio in tempo... Sad

Comunque non è colla a caldo: è un mastice elastico. E poi sono
fissati anche con le fascette...

Forse è meglio che smonti tutto e vada di silicone e saldatura?

@ Menestrello

Sono arrivato a questi diffusori dietro consiglio di alcuni utenti di
questo forum. Credo siano ottimi per i T-amp, vista l'alta efficienza
e la curva di impedenza particolarmente "benigna" (ti prego: non mi
chiedere che significa! Please Sono affermazioni del forum delle Pi).
Inoltre, la realizzazione è semplice e particolarmente economica.
E, in quanto a qualità. pare ne abbiano da vendere...

Sì, sono un po' ingombranti (h x l x p: 116 x 40 x 33). Per farle
digerire alla consorte, l'ho posta dinanzi ad una scelta: "preferisci
che costruisco casse alte così (facendo segno sopra la mia testa)
o basse così (più o meno l'altezza di queste)?" e lei "Sei pazzo?!
Se proprio devi, fai le piccole!". Laughing
Spero non legga mai questo forum... Shocked
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Tfan il Mar 8 Feb 2011 - 15:56

maschi tirate fuori le palle!!!! tutti a fare gli uomini duri e poi pronti a cacarsi sotto appena la moglie apre bocca!!! Hehe Hehe
complimenti bel progetto non vedo l'ora di leggere come vanno Ok Ok

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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  acvtre il Mar 8 Feb 2011 - 15:59

@Tfan ha scritto:maschi tirate fuori le palle!!!! tutti a fare gli uomini duri e poi pronti a cacarsi sotto appena la moglie apre bocca!!! Hehe Hehe
Hai ragione devono essere sottomesse queste donne...scappo che ho la morosa che mi chiama Laughing
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 8 Feb 2011 - 17:27

Intanto complimenti per il progetto che avrei tanto voglia di provare, vorresti specificare meglio il costo compessivo,hai preso tutto in america,ho hai comprato quà. per quanto rigurda la pericolosità della lana di vetro, direi che non è da considerare pericolosa in base alla quantità, ma è pericolosa e basta, per la lana di roccia io comunque userei comunque una certa cautela soprattutto in una cassa reflex, bene il suggerimento di spruzzarla con la lacca, anche se l'effetto contenimento,non durerà per sempre, e col tempo è possibile che rilasci microparticelle,che sarebbe meglio evitare,potresti sempre con la collaborazione della signora tentare di fissare dalla parte interna del condotto reflex dei collant, che potrebbero funzionare da fitro per le su dette particelle, forse...
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 19:02

Eh eh, non si tratta di paura, bensì di quieto vivere! Eh sì, le donne
sono dei tesori, ma se tanto tanto gli gira di renderci la vita un inferno...!! Laughing

De simone Biagio ha scritto:Intanto complimenti per il progetto che avrei tanto voglia di provare, vorresti specificare meglio il costo compessivo,hai preso tutto in america,ho hai comprato quà. per quanto rigurda la pericolosità della lana di vetro, direi che non è da considerare pericolosa in base alla quantità, ma è pericolosa e basta, per la lana di roccia io comunque userei comunque una certa cautela soprattutto in una cassa reflex, bene il suggerimento di spruzzarla con la lacca, anche se l'effetto contenimento,non durerà per sempre, e col tempo è possibile che rilasci microparticelle,che sarebbe meglio evitare,potresti sempre con la collaborazione della signora


Allora, io ho preso tutto in Europa, ma un po' mi sono pentito,
soprattutto perché ho avuto problemi con un paio di spedizioni
(come dicevo in altro topic). Prendendo tutto negli USA avrei
avuto meno sbattimento e coi costi sarei stato più o meno là.
Prendendo i kit (che comprendono tutto tranne il cabinet), si
spendono 260 $ (circa 192 €) più eventuale dogana.
Con consegnato.com si spenderebbero (credo) 45 € (franco
dogana), per cui staremmo a 237 € circa. Quindi, comprando
il legno e frattaglie varie, ci si dovrebbe stare sotto i 300.

Invece, prendendo tutto in Europa, si spende:
- i woofer da Lean in UK a 92 € (prezzo migliore che io abbia visto);
- i tweeter da Audiokit a 55 € circa;
- i componenti dove e come si vuole (io ho speso 50 €)...

Insomma si risparmierebbero 30 - 40 €, ma non so che crossover
manderebbero loro... Di sicuro, conoscendo la serietà di Parham,
sarebbe ben equilibrato in rapporto ai driver...

tentare di fissare dalla parte interna del condotto reflex dei collant, che potrebbero funzionare da fitro per le su dette particelle, forse...
Beh, in effetti io avevo fatto una domanda simile: ma una soluzione
del genere è fattibile?

Intanto, seguendo i consigli di wasky, ho dato una bella smorzata
al crossover con stucco da lavandini. Ora non vibra neanche pagando... Smile
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 8 Feb 2011 - 19:25

E' una soluzione che abbiamo provato anni fa' con una vecchia tannoy ed a orecchio direi che non è cambiato nulla,bisognerebbe avere il supporto degli esperti, per il contenimento delle particelle, non sono sicuro della totale efficacia, ma penso che qualcosa trattengano,per quanto riguarda il franco dogana, credo che sintende da sdoganare, quindi si dovrebbe decidere se spendere qualcosa in più e far arrivare tutto da PI, contando come dici tu su un crossover adeguato, o spendere più o meno la stessa cifra in europa curando al meglio i componenti del filtro
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 19:39

No, la tariffa di consegnato è comprensiva di sdoganamento. Per questo
è conveniente! In effetti si paga di meno con loro che con la spedizione
normale... Avranno una sorta di convenzione, non so...
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 8 Feb 2011 - 19:53

Purtroppo mi tocca insistere, ed a questo punto bisognerebbe ricontrollare il costo del servizio di consegnato.com Prezzo Franco Dogana (f.d.)
Sempre per un veicolo proveniente da Paese estero, la Casa avverte che
nel suo prezzo, oltre alla fornitura dello stesso, è solamente compreso
il trasporto fino alla dogana di frontiera (DAF
nell'Incoterms). Sono a carico dell'acquirente, oltre alle spese per il
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  acvtre il Mar 8 Feb 2011 - 19:56

Da audiokit vendono delle tela acusticamente trasparente adatta per proteggere i diffusori dalla polvere, quindi credo che potrebbe andare bene anche in questo caso.
http://www.audiokit.tsonweb.it/index.php?cPath=11967_11971&osCsid=363ac7da2b402237addfa3828ab3e533
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 20:06

De simone Biagio ha scritto:Purtroppo mi tocca insistere, ed a questo punto bisognerebbe ricontrollare il costo del servizio di consegnato.com Prezzo Franco Dogana (f.d.)
Sempre per un veicolo proveniente da Paese estero, la Casa avverte che
nel suo prezzo, oltre alla fornitura dello stesso, è solamente compreso
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trasporto finale e la messa in strada, anche le tasse doganali
Non so che dirti... Io ho letto questo:
07a. Sdoganamento per chi acquista come privato

Consegnato si fa carico dell'espletamento delle attitvità necessarie allo sdoganamento della merce proveniente dagli Stati Uniti all'interno di uno degli stati membri della Comunità Europea e di sostenerne i costi ed oneri. La merce entrara' poi in Italia gia' come merce comunitaria senza essere soggetta all'imposizione di ulteriori oneri.
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 8 Feb 2011 - 20:20

In effetti c'è qualcosa che non quadra, ma il franco dogana da dove lo hai preso dalle condizioni di vendita di consegnato.com o per caso lo hai messo tu equivocando sul significato?
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  aschenaz il Mar 8 Feb 2011 - 20:56

La seconda che hai detto! Very Happy
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Re: Prima avventura col DIY: 2π Tower

Messaggio  wasky il Mer 9 Feb 2011 - 15:01

@Tfan ha scritto:maschi tirate fuori le palle!!!! tutti a fare gli uomini duri e poi pronti a cacarsi sotto appena la moglie apre bocca!!! Hehe Hehe
complimenti bel progetto non vedo l'ora di leggere come vanno Ok Ok

Laughing Laughing Laughing

La mia ormai si è sottomessa e ha accettato anche queste Cool




Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool

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