Lo stupore che mi colse (S.M.L.S. SA-36)

flovato ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

flovato ha scritto:
Mi sa che mi faccio un'altro S.M.S.L. T2020 pure io, mi hai fatto venire voglia.

Della S.M.S.L. ho il 2020 (moddato), che suona benone, mentre vorrei ascoltare il TA2024. Di TA2024 me ne sono passati diversi per le mani, ma questo della S.M.S.L. mi incuriosisce.

Il primo dei due che arriva fa la rece.
Quello che ne uscirà sarà stranoto. il T2024 più aperto e meglio sulle medie, il T2020 più musicale e più profondità e controllo sulle basse.

E' una questine di gusti ma per 5 euro a bottiglia un giorno bevo bianco e un giorno bevo rosso.

A dir la verità ho messo i soldini da parte per il DAC cinese (sempre di casa S.M.S.L.). Il dubbio è DAC o TA2024?

maurizio3929 ha scritto:

aschenaz ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Della S.M.S.L. ho il 2020 (moddato), che suona benone...

Scusate se insisto su questa domanda, ma il modding per il TA2020 è proprio
indispensabile? Cosa perdo a lasciarlo liscio?

Non credo che sia indispensabile (IMHO) almeno per questo ampli. Liscio va già una meraviglia. Le modifiche le ho fatte per puro divertimento, anche se va detto che i condensatori (in particolare quelli sul segnale) possono colorare il suono, non necessariamente rendendolo migliore ma più vicino ai nostri gusti personali. Questo è quello che ho imparato in questi anni di umili smanettamenti.

Ok, grazie 1000!

Credo che, almeno all'inizio, non mi arrischierò a toccarlo.
Se tutto va bene, oggi finalmente lo sentirò...

aschenaz ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

aschenaz ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Della S.M.S.L. ho il 2020 (moddato), che suona benone...

Scusate se insisto su questa domanda, ma il modding per il TA2020 è proprio
indispensabile? Cosa perdo a lasciarlo liscio?

Non credo che sia indispensabile (IMHO) almeno per questo ampli. Liscio va già una meraviglia. Le modifiche le ho fatte per puro divertimento, anche se va detto che i condensatori (in particolare quelli sul segnale) possono colorare il suono, non necessariamente rendendolo migliore ma più vicino ai nostri gusti personali. Questo è quello che ho imparato in questi anni di umili smanettamenti.

Ok, grazie 1000!

Credo che, almeno all'inizio, non mi arrischierò a toccarlo.
Se tutto va bene, oggi finalmente lo sentirò...

OT. complimenti per il S.O. in firma io, invece, vado di Mint.

maurizio3929 ha scritto:
A dir la verità ho messo i soldini da parte per il DAC cinese (sempre di casa S.M.S.L.). Il dubbio è DAC o TA2024?

DAC, prendi il DAC ma uno buono le differenze sono importanti.
Se non vuoi sbagliare piglia il V-DAC vale tutti i soldi spesi.

Per curiosità quale DAC ?

maurizio3929 ha scritto:

flovato ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

flovato ha scritto:
Mi sa che mi faccio un'altro S.M.S.L. T2020 pure io, mi hai fatto venire voglia.

Della S.M.S.L. ho il 2020 (moddato), che suona benone, mentre vorrei ascoltare il TA2024. Di TA2024 me ne sono passati diversi per le mani, ma questo della S.M.S.L. mi incuriosisce.

Il primo dei due che arriva fa la rece.
Quello che ne uscirà sarà stranoto. il T2024 più aperto e meglio sulle medie, il T2020 più musicale e più profondità e controllo sulle basse.

E' una questine di gusti ma per 5 euro a bottiglia un giorno bevo bianco e un giorno bevo rosso.

A dir la verità ho messo i soldini da parte per il DAC cinese (sempre di casa S.M.S.L.). Il dubbio è DAC o TA2024?

Con questo hai entrambi...
http://cgi.ebay.it/SAD-01-USB-DAC-Class-T-Amp-Digital-Amplifier-12V5A-PSU-/290527996502?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a4d16a56#ht_8538wt_1285

Link70 ha scritto:
Con questo hai entrambi...
http://cgi.ebay.it/SAD-01-USB-DAC-Class-T-Amp-Digital-Amplifier-12V5A-PSU-/290527996502?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a4d16a56#ht_8538wt_1285

Ottima segnalazione, ma il dac ha il solo ingresso USB? Peraltro del TA2024 (marcato S.M.S.L.) non c'è la foto dell'interno.

[quote="maurizio3929"][quote="aschenaz"]

maurizio3929 ha scritto:...
OT. complimenti per il S.O. in firma io, invece, vado di Mint.

[OT]
Ottima la Mint (come ogni derivazione Debian, tra l'altro).
Io sono slackwaromane da oltre sei anni ormai e sarà difficile che cambi...
[/OT]

[quote="aschenaz"][quote="maurizio3929"]

aschenaz ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:...
OT. complimenti per il S.O. in firma io, invece, vado di Mint.

[OT]
Ottima la Mint (come ogni derivazione Debian, tra l'altro).
Io sono slackwaromane da oltre sei anni ormai e sarà difficile che cambi...
[/OT]

Ciao,

finalmente, dopo 30 giorni dall'ordine, è arrivato il SMSL SA-36 TA2024! Devo dire che il pacchetto dentro cui è arrivato era penoso: busta imbottita e un giro di foglio da imballaggi attorno all'ampli. Tra l'altro il pacco è stato anche aperto per ispezione...

L'ho subito attaccato all'impianto al posto del Technics che ho in firma e devo dire che nonostate i pochi watt non mi fa rimpiangere i 60w del Technics. Per i miei gusti devo dire che il volume a ore 10 è ottimale. Ho provato a tirare fino a ore 13 sembra reggere bene e non andare in clipping. Già così mi ritroverei i vicini a bussare alla porta...

Facendo qualche prova al volo con tracce note mi sembra di avere un suono più pulito e dettagliato e mi sono accorto di alcune sfumature che non avevo mai notato prima.

Direi che nel complesso sono proprio soddisfatto nell'acquisto.

Avrei qualche domanda:
1) Cavi di potenza: posso usare la treccia di Cat5 proposta da Vincenzo (http://t-class.niceboard.org/t3123-costruiamo-un-cavo-di-potenza-economico-e-bensuonante)? Qual è il modo migliore per connetterla all'ampli visto che gli attacchi sono così vicini tra loro? Cavo spellato, banane o forcelle?
2) Pre amplificatore: pensavo di buttarmi su un progetto DIY tipo il PreFET o il Pre a valvole by MauraArte. Qual è il più indicato dei due?
3) Selettore ingressi: un solo ingresso è poco. Il selettore TCC TC-64 su PlayStereo è valido? Avete altri suggerimenti?
4) Casse: sono ancora in alto mare. Ho aperto un 3d in proposito: http://t-class.niceboard.org/t14677-monitor-audio-bronze-bx2-o-mordaunt-short-aviano-1xr-o. Se qualcuno vuole esprimere la sua opinione è il benvenuto.

Mattia.

aittam ha scritto:...è arrivato il SMSL SA-36 TA2024! Devo dire che il pacchetto dentro cui è arrivato era penoso: busta imbottita e un giro di foglio da imballaggi attorno all'ampli. Tra l'altro il pacco è stato anche aperto per ispezione...

Idem per il mio TA2020, solo che il pacco non era stato aperto...

L'ho subito attaccato all'impianto al posto del Technics che ho in firma e devo dire che nonostate i pochi watt non mi fa rimpiangere i 60w del Technics. Per i miei gusti devo dire che il volume a ore 10 è ottimale. Ho provato a tirare fino a ore 13 sembra reggere bene e non andare in clipping. Già così mi ritroverei i vicini a bussare alla porta...

Io l'ascolto ad ore 9. Dopo rischio la mia incolumità fisica... :-D

Facendo qualche prova al volo con tracce note mi sembra di avere un suono più pulito e dettagliato e mi sono accorto di alcune sfumature che non avevo mai notato prima.

Vero! In un pezzo ho scoperto un leggero scroscio d'acqua di fondo
che non avevo mai sentito, nemmeno con il mio vecchio ampli da
100 w e le mie vecchie, ottime, casse a SP... E parlo del TA2020 (che
sulla carta dovrebbe essere meno dettagliato)...!

Direi che nel complesso sono proprio soddisfatto nell'acquisto.

Straidem. Io ne compro un altro uguale...

Avrei qualche domanda:
1) Cavi di potenza: posso usare la treccia di Cat5 proposta da Vincenzo (https://www.tforumhifi.com/t3123-costruiamo-un-cavo-di-potenza-economico-e-bensuonante)? Qual è il modo migliore per connetterla all'ampli visto che gli attacchi sono così vicini tra loro? Cavo spellato, banane o forcelle?

Rispondo solo a questo. Io ho usato proprio quello di Vincenzo e
non posso che esserne contento (non ho però riferimenti di confronto...).
All'ampli, le banane secondo me sono obbligatorie (altrimenti il rischio
corto è dietro l'angolo). Per le casse va bene il cavo spellato...

MaurArte ha scritto:Ho in mente di fare un test la prossima settimana con dei minidiffusori appena arrivati utilizzando proprio l' SA36 ed il TA10.1.
Chissà quale dei due ampli va meglio potrebbero esserci delle sorprese...

Com'è andato il test? sono indeciso se prendere la fenice 20 di S3 o l'sa-36...

dajergas ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ho in mente di fare un test la prossima settimana con dei minidiffusori appena arrivati utilizzando proprio l' SA36 ed il TA10.1.
Chissà quale dei due ampli va meglio potrebbero esserci delle sorprese...

Com'è andato il test? sono indeciso se prendere la fenice 20 di S3 o l'sa-36...

Lo trovi qui https://www.tforumhifi.com/t14612p15-test-su-amplificatori-con-chip-ta2024-ta2020-ta2021. Ti anticipo che come misure la migliore implementazione di ta2024 è il Topping TP10. E chi se lo aspettava?

grunter ha scritto:

dajergas ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ho in mente di fare un test la prossima settimana con dei minidiffusori appena arrivati utilizzando proprio l' SA36 ed il TA10.1.
Chissà quale dei due ampli va meglio potrebbero esserci delle sorprese...

Com'è andato il test? sono indeciso se prendere la fenice 20 di S3 o l'sa-36...

Lo trovi qui https://www.tforumhifi.com/t14612p15-test-su-amplificatori-con-chip-ta2024-ta2020-ta2021. Ti anticipo che come misure la migliore implementazione di ta2024 è il Topping TP10. E chi se lo aspettava?

Apperò! grazie
bye bye

maurizio3929 ha scritto:..Le modifiche le ho fatte per puro divertimento, anche se va detto che i condensatori (in particolare quelli sul segnale) possono colorare il suono, non necessariamente rendendolo migliore ma più vicino ai nostri gusti personali. Questo è quello che ho imparato in questi anni di umili smanettamenti.

Dici bene sul colore ma la mia, per adesso unica, esperienza in fatto di condensatori è stata paurosamente positiva.

Nel mio caso parlare di sfumature o colorazioni sarebbe assolutamente riduttivo.

Il mio T2024 suona il doppio meglio di prima su tutti i parametri, non avrei mai pensato.

Dopo un mesetto arrivato SA-36 e alimentatore
Funziona tutto, purtroppo causa mancanza di diffusori degni di questo nome non posso ancora esprimermi in merito al suono...

La sensazione è che nel modello in mio possesso abbiano risparmiato sui componenti, eccolo aperto:





almeno confrontandolo con quello in questo thread:

https://www.tforumhifi.com/t11300-smsl-sa-36-ta2024-componenti

ghido ha scritto:Dopo un mesetto arrivato SA-36 e alimentatore
Funziona tutto, purtroppo causa mancanza di diffusori degni di questo nome non posso ancora esprimermi in merito al suono...

La sensazione è che nel modello in mio possesso abbiano risparmiato sui componenti, eccolo aperto:





almeno confrontandolo con quello in questo thread:

https://www.tforumhifi.com/t11300-smsl-sa-36-ta2024-componenti

non è malaccio, CON QUALCHE SOSTITUZIONE LO PORTI A UN BUON LIVELLO
SEMBRA UN MODELLO PIU 'VECCHIO O una altra manifattura cinese di livello inferiore

grunter ha scritto:

dajergas ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ho in mente di fare un test la prossima settimana con dei minidiffusori appena arrivati utilizzando proprio l' SA36 ed il TA10.1.
Chissà quale dei due ampli va meglio potrebbero esserci delle sorprese...

Com'è andato il test? sono indeciso se prendere la fenice 20 di S3 o l'sa-36...

Lo trovi qui https://www.tforumhifi.com/t14612p15-test-su-amplificatori-con-chip-ta2024-ta2020-ta2021. Ti anticipo che come misure la migliore implementazione di ta2024 è il Topping TP10. E chi se lo aspettava?

le misure migliori non significano che deve necessariamente suonare meglio degli altri.
negli ampli ci son strane alchimie che spesso soverchiano i risultati tecnici.

dajergas ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ho in mente di fare un test la prossima settimana con dei minidiffusori appena arrivati utilizzando proprio l' SA36 ed il TA10.1.
Chissà quale dei due ampli va meglio potrebbero esserci delle sorprese...

Com'è andato il test? sono indeciso se prendere la fenice 20 di S3 o l'sa-36...

Vai sul smsl SA che suona bene !!!!

yulian ha scritto:

ghido ha scritto:Dopo un mesetto arrivato SA-36 e alimentatore
Funziona tutto, purtroppo causa mancanza di diffusori degni di questo nome non posso ancora esprimermi in merito al suono...

La sensazione è che nel modello in mio possesso abbiano risparmiato sui componenti, eccolo aperto:

almeno confrontandolo con quello in questo thread:

https://www.tforumhifi.com/t11300-smsl-sa-36-ta2024-componenti

non è malaccio, CON QUALCHE SOSTITUZIONE LO PORTI A UN BUON LIVELLO
SEMBRA UN MODELLO PIU 'VECCHIO O una altra manifattura cinese di livello inferiore

il pcb è quello, ma induttanze e condensatori di ingresso mi "sembrano" di qualità bassina...
vabbè, metterò in preventivo un upgrade...

ghido ha scritto:

yulian ha scritto:

ghido ha scritto:Dopo un mesetto arrivato SA-36 e alimentatore
Funziona tutto, purtroppo causa mancanza di diffusori degni di questo nome non posso ancora esprimermi in merito al suono...

La sensazione è che nel modello in mio possesso abbiano risparmiato sui componenti, eccolo aperto:

almeno confrontandolo con quello in questo thread:

https://www.tforumhifi.com/t11300-smsl-sa-36-ta2024-componenti

non è malaccio, CON QUALCHE SOSTITUZIONE LO PORTI A UN BUON LIVELLO
SEMBRA UN MODELLO PIU 'VECCHIO O una altra manifattura cinese di livello inferiore

il pcb è quello, ma induttanze e condensatori di ingresso mi "sembrano" di qualità bassina...
vabbè, metterò in preventivo un upgrade...

anche gli elettrolitici non sono il massimo ma con le modifiche hai piu' margine di miglioramento; bobine toroidali ,cap ingresso ed elettrolitici piu' elevati di capacità .

Con il tweaking si vola... e si ha soddisfazione enorme.
Lo senti più tuo.

Visto che nella discussione sono presenti tutti i possessori degli apparecchi in fotografia spendo due parole per Ghido che mi sembra fuori strada.

Il tuo SA-36 è identico a quello di Flovato e non è affatto vero che sia realizzato peggio degli altri, al punto che suonava meglio del mio, prima delle modifiche.

Ho scritto suonava perché quello di Flovato l'ho modificato in modo minimale, senza stravolgerlo, anche perché il più grande difetto di questo amplificatore è che il volume interno è ridotto, e dunque non si possono fare molte modifiche senza cambiare il cabinet. L'amplificatore della Sure o i Muse sono meno problematici.

Partiamo dalle bobine, dette anche induttori; quelle blu nella foto di Burmar sono le TDK non schermate. Ora può sembrare una banalità, ma i condensatori adiacenti sono delle antenne e la parete metallica che da' verso le bobine ne altera le linee del campo, ovvero la risposta. Non potendo allontanare i componenti è meglio poter disporre di induttori schermati, perché in spazi così angusti alche le toroidali potrebbero avere problemi, senza contare che quelle di Helder hanno una capacità parassita elevata.

Gli elettrolitici marchiati BC sono degli ex Philips, oggi Vishay, e non sono male; in caso di alimentazione ad accumulatori al piombo la solo sostituizione è praticamente ininfluente e la miglior modifica che si può fare a questo amplificatore è alimentarlo con tali accumulatori. Non c'è storia neppure con l'alimentatore suggerito da Pincellone che ha il suo punto di forza nel prezzo.

I condensatori gialli in ingresso, ovvero quelli di disaccoppiamento, devono essere sostituiti, assieme ai due poliestere e ai due tantalio nascosti tra i due canali, ovvero deve essere rimossa anche la loro rete di compensazione.

Dunque la modifica essenziale è la sostituzione dei condensatori con i Cross-cap o con gli Obbligato neri, da 2,2uF, avendo cura di isolare i reofori con della guaina termorestringente. A Flovato ho sostituito anche la presa di alimentazione, saldandone una con pin centrale di diametro immediatamente inferiore, ed ho montato le boccole presenti sul Trends, meno problematiche di quelle presenti.

De vuoi divertirti con ulteriori modifiche parti da altri modelli, anche perché le variazioni saranno marginali, mentre come puoi verificare tu stesso nei messaggi precedenti, Flovato ha percepito subito i miglioramenti e se ne dice soddisfatto.

Il costo è inferiore a € 5 per i condensatori indicati. Se ti serve un argomento di convincimento, guarda come sono orientate le bobine toroidali nei rispettivi circuiti e chieditene la ragione. Non dovrebbe essere difficile immaginare che non sia solo una casualità.

ti ringrazio per le utili precisazioni
non avevo pensato che si trattasse di induttanze schermate...
quindi una volta sostituiti i condensatori di ingresso consigli di togliere i 4 piccolini?
per la presa di alimentazione ho trovato il giusto spinotto tra l'usato presente in casa...

[quote="christian.celona"]Visto che nella discussione sono presenti tutti i possessori degli apparecchi in fotografia spendo due parole per Ghido che mi sembra fuori strada.



Partiamo dalle bobine, dette anche induttori; quelle blu nella foto di Burmar sono le TDK non schermate. Ora può sembrare una banalità, ma i condensatori adiacenti sono delle antenne e la parete metallica che da' verso le bobine ne altera le linee del campo, ovvero la risposta. Non potendo allontanare i componenti è meglio poter disporre di induttori schermati, perché in spazi così angusti alche le toroidali potrebbero avere problemi, senza contare che quelle di Helder hanno una capacità parassita elevata.














Le bobine si possono sempre sostituire ma il lavoro va eseguito con i giusti criteri.
Naturalmente con toroidi avvolti e con quelli giusti.
visto che le originali sopportano si e no mezzo Ampere conviene sostiturle con altre toroidali da almeno 3 Ampere e 10uH.
Per i chip 2050 0 2022 , insomma quelli con piu' potenza Tripathi consiglia i toroidi 68-1 con un numero di 29 spire con cavo da 0,6.0,7. Per i chip 2024 o 2020 toroidali 52-3 con 24 spire sempre con cavo 0,6-0,7 oppure toroidi 50-26 con 18 spire.
Io le ho provate tutte e sinceramente qualche beneficio generale si sente e nelle implementazioni migliori sono sempre utilizzate in sostituzione di quelle montate sulle implementazioni economiche che tante volte hanno anche valori molto diversi da quelli richiesti una volta testati.
Naturalmente ogni sostituzione di componenti va fatta cum grano salis !!!!

christian.celona ha scritto:
[...] I condensatori gialli in ingresso, ovvero quelli di disaccoppiamento, devono essere sostituiti, assieme ai due poliestere e ai due tantalio nascosti tra i due canali, ovvero deve essere rimossa anche la loro rete di compensazione.

Christian,
nel mio pcb (purt trattandosi di un TA2020 TA-36), faccio davvero fatica ad individuare i due poliestere e i due tantalio nascosti tra i due canali che, peraltro, non si evinco nemmeno nella foto pubblicata in alto (del TA2024). Quali sono gli elementi per poterli intercettare?
Grazie