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Beethoven Symphony No.9 quale?

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Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Dom 30 Gen 2011 - 19:41

Cari amici mi dite quale versione, ossia di quale artista-orchestra, preferite?

Voglio inserirlo nel carrello di play.com ma non so quale scegliere, magari una da 5 o 6 euro!

Help Me!

pasgal
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  flovato il Dom 30 Gen 2011 - 20:12

La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).

flovato
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Dom 30 Gen 2011 - 20:32

@flovato ha scritto:La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).
Su play.com c'è?

Monofonica? Ma l'ascolto rimane di qualità?

pasgal
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  flovato il Dom 30 Gen 2011 - 20:43

@pasgal ha scritto:
Su play.com c'è?

Monofonica? Ma l'ascolto rimane di qualità?

La tecnica di registrazione del 1951 era quella che era. Smile
Ti garantisco che se ti piace la musica classica devi ascoltarla almeno una volta.
La prima cosa che "salta all'orecchio" è la velocità di esecuzione molto molto più rapida rispetto a quello che siamo normalmente abituati a sentire.

La 9 è inflazionata, l'hanno suonata cani e porci è molto più facile trovare un'incisione ed esecuzione pessime rispetto
a qualcosa di buono (questo anche in casa Telarc).

Senti un po anche gli altri come la pensano. Wink Hello

flovato
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Dom 30 Gen 2011 - 20:45

Ti ho mandato un pm Wink


Ma play.com come mai mi dice che può spedire solo in inghilterra?

Ora chiedo anche nel topic dei pink Floyd, li ho conosciuto il sito.

pasgal
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  HistoireDuSoldat il Dom 30 Gen 2011 - 21:23

@flovato ha scritto:La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).

Come se la cava il coro in questa edizione (problematicissima la partitura vocale)?
Ho ascoltato un'edizione di Bernstein e una di Von Karajan (che non apprezzo), diversi anni fa ormai, non trovando nessuna delle due come soddisfacente. Con il coro ho anche partecipato ad una esecuzione del quarto tempo (titanico, quasi ineseguibile tecnicamente come si sa Very Happy).
Furtwaengler è un grande direttore che amo in Wagner, sentire una sua nona sarebbe meraviglioso, anche in mono. Anche in mono sulle onde medie Very Happy
Non so se è il genere di ascolto che si aspetta pasgal però Very Happy

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Dom 30 Gen 2011 - 21:26

@HistoireDuSoldat ha scritto:
@flovato ha scritto:La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).

Come se la cava il coro in questa edizione (problematicissima la partitura vocale)?
Ho ascoltato un'edizione di Bernstein e una di Von Karajan (che non apprezzo), diversi anni fa ormai, non trovando nessuna delle due come soddisfacente. Con il coro ho anche partecipato ad una esecuzione del quarto tempo (titanico, quasi ineseguibile tecnicamente come si sa Very Happy).
Furtwaengler è un grande direttore che amo in Wagner, sentire una sua nona sarebbe meraviglioso, anche in mono. Anche in mono sulle onde medie Very Happy
Non so se è il genere di ascolto che si aspetta pasgal però Very Happy

Grazie per aver risposto! Ma è Biork nel tuo avatar?

In realtà io ho ascoltato la nona un anno intero tutte le notti per coprire i motori di nave Vespucci ed ogni volta che entrava il coro andavo in estasy.

Vorrei una versione stereo (credo) e dove il coro sia qualche cosa di delizioso!

Aiutatemi che fremo, ho un bel carrello da convalidare su play.com!


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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  ikigen il Dom 30 Gen 2011 - 21:36

Immerseel non c'è su play.com.....allora dico Gardiner


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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  HistoireDuSoldat il Dom 30 Gen 2011 - 22:37

@pasgal ha scritto:Grazie per aver risposto! Ma è Biork nel tuo avatar?

Very Happy

@pasgal ha scritto:In realtà io ho ascoltato la nona un anno intero tutte le notti per coprire i motori di nave Vespucci ed ogni volta che entrava il coro andavo in estasy.
Vorrei una versione stereo (credo) e dove il coro sia qualche cosa di delizioso!
Aiutatemi che fremo, ho un bel carrello da convalidare su play.com!

Auguroni allora. Vai con Gardiner, sicuramente un'esecuzione valida. In fondo la musica è scritta ed è lì per essere interpretata, non è detto che la tradizione interpretativa sia necessariamente interessante di per sé, come invece è, appunto, la partitura.

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  piero7 il Dom 30 Gen 2011 - 22:55

questa



sono 5 dischi

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Dom 30 Gen 2011 - 22:57

Come mai 5 dischi??? Non sono un po troppi per solo la nona?

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  piero7 il Lun 31 Gen 2011 - 0:27

sono tutte e nove le sifonie, e non solo la nona...

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  HistoireDuSoldat il Lun 31 Gen 2011 - 6:32

@HistoireDuSoldat ha scritto:In fondo la musica è scritta ed è lì per essere interpretata, non è detto che la tradizione interpretativa sia necessariamente interessante di per sé, come invece è, appunto, la partitura.

Intendo dire: uno può essere interessato al discorso interpretativo, (e marcatamente addirittura alla "tradizione" interpretativa), a quanto nel corso del tempo è stato "detto" su un certo brano, oppure si può essere disinteressati a questo per orientarsi sulla migliore interpretazione "in sé" di un brano, magari secondo la propria sensibilità e percorso artistico. Tu ikigen - che so essere un conoscitore del rinascimento e barocco - consigli Immerseel (clavicembalista e fortepianista) come prima scelta per la nona di Beethoven e Gardiner come seconda... evidentemente ricadi nella seconda categoria, in quanto di certo Immerseel o Gardiner esibiranno una direzione disinteressata alle prefigurazioni romantiche e improntata ad un'esecuzione filologica. Spesso interpreti di questo genere per cercare di bilanciare quello che la storia ha fatto prima di loro (esecuzioni meravigliose ma non filologiche - come Beethoven al pianoforte e non al fortepiano ad esempio) cadono magari nell'eccesso opposto. Sono interpretazioni molto interessanti e magari altrettanto meravigliose, ma forse la verità sta nel mezzo... o dove ognuno vuole che stia.

Il consiglio di Furtwaengler è di segno opposto: di almeno due generazioni prima rispetto agli altri due, è un direttore dedicato al romanticismo, in cui infonde la propria parabola artistica di direttore che ha affrontato, del romanticismo tedesco, tutto, da Beethoven (includiamolo lì) fino a Mahler, fino poi ai moderni. F. appartiene alla generazione degli artisti - che poi continua tutt'oggi - che crede appunto nel suonare al pianoforte le sonate di Beethoven al pianoforte (e non al fortepiano) e financo il clavicembalo ben temperato di Bach (e non al clavicembalo o al clavicordo), nell'interpretare il quarto movimento della nona come titanica prefigurazione delle idee romantiche, quasi come mito di fondazione delle stesse. Anche Wagner dirigeva Beethoven, e mi aspetto in fondo di sentire più risonanze della sua direzione in Furtwaengler che non in Immerseel (che non ha mai diretto Wagner che io sappia) o Gardiner (che lo disprezza...).
Francamente interpretare Beethoven disprezzando Wagner secondo me è un po' un controsenso, anche se sono certo che Gardiner ha tirato fuori una buona interpretazione della nona. Buona quanto altre di sicuro. Ho le sue "Jahrerszeiten" di Haydn - in un certo senso avvicinabile alla nona Smile - ed è splendido.

Peccato che il mondo sia diviso tra chi ama il romanticismo e chi lo odia Very Happy
A me fa un po' ridere questa cosa. Poi ci sono quelli che amano Monteverdi e odiano Gesualdo da Venosa, Brahms oppure Wagner... MAH! Very Happy Very Happy Very Happy

Detto questo appena posso vado a recuperare qualche direzione di Immerseel di opere di Beethoven, deve essere interessante.

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  Yakumo il Lun 31 Gen 2011 - 10:09

Quoto in pieno, Furtwängler mi fece scoprire Beethoven: dopo aver ascoltato la versione della nona di Karajan pensavo che la musica classica non facesse per me.

Tempo dopo un amico appasionato di musica classica mi fece ascoltare la stessa sinfonia diretta da Furtwängler: un altro mondo Shocked . Se con Karajan facevo fatica a stare sveglio la versione di Furtwängler mi ha veramente coinvolto con la sua maggiore velocità o dinamisco.

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Mar 1 Feb 2011 - 0:21

@flovato ha scritto:La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).

Presa la versione che suggerivi, spero sia quella!

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  flovato il Mar 1 Feb 2011 - 9:23

@pasgal ha scritto:
@flovato ha scritto:La migliore esecuzione imho è di Wilhelm Furtwängler.
Purtroppo monofonica ma ti garantisco unica. Smile

Note:
Furtwängler lasciò un gran numero di fondamentali incisioni discografiche (leggendaria la nona sinfonia di Beethoven diretta a Bayreuth il 29 luglio 1951 e citata nel film Arancia meccanica).

Presa la versione che suggerivi, spero sia quella!

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Aspettiamo impazienti la tua recensione. Wink

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Ven 31 Ago 2012 - 0:20

rieccomi. Non me lo mandarono, proprio quello! Gli altri si.

Ora sono di nuovo alla carica, vorrei sapere quale di questi 2 è quello da prendere:

http://www.amazon.it/Schubert-Symphony-No-9-Edizione-Germania/dp/B00002867P/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1346364768&sr=1-2


http://www.amazon.it/Beethoven-Symphony-Choral-Edizione-Germania/dp/B000777ISI/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1346364768&sr=1-3

Chi mi risponde velocemente pls?

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  Switters il Ven 31 Ago 2012 - 0:32

Ma la prima sinfonia linkata non è di Schubert?

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Ven 31 Ago 2012 - 0:41

@Switters ha scritto:Ma la prima sinfonia linkata non è di Schubert?

Si è la seconda quella giusta, credo, se confermate. Così la prendo!

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Ven 31 Ago 2012 - 0:44

va beh l'ho presa Razz

Ora speriamo me lo mandino, dice che per il 7 mi arriva a casa dalla Francia.

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  n.enrico il Ven 31 Ago 2012 - 11:09

Beh... dico la mia.
Ho numerose versioni della nona sinfonia; si va da Furtwngler a Gardiner, passando da Karajan, Abbado, ecc...: non tutte le trovo convincenti.

Tempo fa me le ascoltai tutte, una dietro l'altra, e così capii. Ero convinto che in cima alle mie preferenze ci fosse quella di Gardiner (che vanta un terzo movimento molto personale... quasi geniale), invece no.
Adesso ho capito, e ho deciso, una volta per tutte Very Happy , a chi tocchi la palma dell'esecuzione più convincente: mi riferisco a quella di Karajan presente nell'integale incisa nel '62 per la DG.

Furtwangler, invece, non mi entusiasma per lo stesso motivo per cui qui è stato preferito: troppo veloce.
Secondo me il ritmo serrato non si addice a quest'opera.

n.enrico
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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  flovato il Ven 31 Ago 2012 - 11:16

@n.enrico ha scritto:
Furtwangler, invece, non mi entusiasma per lo stesso motivo per cui qui è stato preferito: troppo veloce.

Infatti, è troppo veloce rispetto all'originale ma per molti rimane una delle migliori.
Il fatto che sia monofonica fa storcere la bocca agli audiofili ma i musicofili se ne fregano. Smile

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Ven 31 Ago 2012 - 12:06

@n.enrico ha scritto:Adesso ho capito, e ho deciso, una volta per tutte Very Happy , a chi tocchi la palma dell'esecuzione più convincente: mi riferisco a quella di Karajan presente nell'integale incisa nel '62 per la DG.

La nona si può avere in più versioni, anzi si deve averla in più versioni. Mi potresti inserire il link diretto per l'acquisto dell'opera di cui parli?

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  donluca il Ven 31 Ago 2012 - 13:50

Io per non saper nè leggere nè scrivere ho beccato la nona di beethoven diretta da Karajan su SACD della Deutsch Grammophone, eseguita dalla orchestra filarmonica di berlino nel 1961... vi terrò aggiornati. Razz

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Re: Beethoven Symphony No.9 quale?

Messaggio  pasgal il Ven 31 Ago 2012 - 13:51

@donluca ha scritto:Io per non saper nè leggere ...

hahhha uso spesso anche io questa frase Lol eyes shut

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