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dariolucc
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bitume o non bitume?

il Ven 14 Gen 2011 - 16:07
ma voi lo mettereste il bitume in diffusori che devono stare in casa? non farà male alla salute? sono qui che me lo domando perchè c'è chi dice che sia tossico.. io preferisco che il mio mobile del diffusore vibri un pò piuttosto di intossicarmi.. Very Happy
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H. Finn
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 14 Gen 2011 - 17:04
non é tossico
tranquillo
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Re: bitume o non bitume?

il Lun 7 Feb 2011 - 8:34
Quando lo passi, può darsi; nel momento in cui si è seccato però non ha più alcuna emissione di effluvi dannosi.
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Luigi.Mzzl
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 11:06
spalma la pasta brax all'interno......
albamaiuscola
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 11:08
Vai tranquillo, lascia asciugare il mobile all'aperto per un paio di giorni e si asciugherà perfettamente. Tra l'altro, ne vale la pena, il risultato è eccezionale.
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Luigi.Mzzl
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 20:12
@albamaiuscola ha scritto:Vai tranquillo, lascia asciugare il mobile all'aperto per un paio di giorni e si asciugherà perfettamente. Tra l'altro, ne vale la pena, il risultato è eccezionale.
ciao scusate se mi aggiungo un attimo....
andrebbe bene la guaina liquida ad acqua da dare a pennello?
perchè senza spendere altri soldi (mi sto costruendo le casse anche io Razz) l'avrei come rimanenza di lavori edili di isolamento (mi pare contro umidità) e se va bene......bhe la uso Smile

è un prodotto come questo http://www.capobiancoedilizia.it/pdf/Scheda%20Guaina%20liquida%20ad%20acqua.pdf ne ho ancora mezzo secchio pieno se non erro........
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Jimmuzzo
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 21:36
Molto meglio i pannelli adesivi bituminosi per insonorizzare imho...Smile

Anch'io ho costruito una coppia di diffusori , e rispetto al bitume liquido li ho preferiti di gran lunga...

Il liquido quando asciuga diventa secco e duro , mentre i pannelli rimangono morbidi nel tempo...svolgendo meglio il compito di abbattere le risonanze...

Gli Audiotop hanno un buon rapporto qualità prezzo , mi pare intorno ai 15€ un foglio 70x50

E poi non puzzano! Laughing
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Luigi.Mzzl
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 21:50
@Jimmuzzo ha scritto:Molto meglio i pannelli adesivi bituminosi per insonorizzare imho...Smile

Anch'io ho costruito una coppia di diffusori , e rispetto al bitume liquido li ho preferiti di gran lunga...

Il liquido quando asciuga diventa secco e duro , mentre i pannelli rimangono morbidi nel tempo...svolgendo meglio il compito di abbattere le risonanze...

Gli Audiotop hanno un buon rapporto qualità prezzo , mi pare intorno ai 15€ un foglio 70x50

E poi non puzzano! Laughing
manco questo prodotto che ho preso in considerazione io puzza (è all'acqua) tranq Smile

non so effettivamente se abbia particolari proprietà benefiche, ma di sicuro impermeabilizza e sigilla eventuali possibili fessure, e si lavora benissimo (ho provato a spennellarlo un po nella cassa del sub della mia macchina poco fa...)

c'è scritto questo sul prodotto:

GUAINA ELASTICA IMPERMEABILIZZANTE MONOCOMPONENTE MULTIUSO
Icoper® è un sistema impermeabilizzante acrilico monocomponente in emulsione acquosa che forma una membrana continua resistente al ristagno dell'acqua. Una membrana continua senza giunti e sovrapposizioni che elimina punti critici di potenziale infiltrazione dell'acqua. Il prodotto è ecologico, in emulsione acquosa senza sostanze nocive per l'uomo o dannose per l'ambiente. E' pronto all'uso ed evita l'utilizzo dei normali e soliti ausili tipici dei tradizionali sistemi impermeabilizzanti. Di facile, veloce e sicura posa utilizza strumenti elementari e non pericolosi come pennello-rullo-spatola-compressore airless. Inoltre presenta caratteristiche di stabilità e durevolezza nel tempo senza interventi di manutenzione ordinaria. Elastica con flessibilità a freddo -20 °C, ma estremamente resistente. Ideale per ogni tipo di supporto da impermeabilizzare (supporti cementizi, metallici, lignei, supporti già impermeabilizzati, supporti piastrellati). Ulteriore punto di forza del sistema Icoper è l'incollaggio diretto di pavimenti e rivestimenti grazie alla versione Icoper® HP fibrorinforzata.
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fritznet
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 22:51
Come sigillante va sicuramente bene, dal punto di vista dell'assorbimento acustico è sicuramente diversa dal bitume, sia in fogli che diluito, poichè la viscosità non è la stessa. Ma puoi usarla, di sicuro come sigillante funziona meglio della classica spennellata di colla vinilica. Smile
Il bitume funziona bene perchè le vibrazioni generate dall'altoparlante (e anche quelle del mobile stesso dove risuona) si trasmettono con difficoltà attraversando i materiali viscosi, una parte viene assorbita dal materiale.

Per chi usa quello al solvente , come è già stato detto credo, non è il bitume ad essere tossico ma il solvente con cui è diluito, poi probabilmente viste le caratteristiche del bitume , anche da asciutto c'è un rilascio lento di solvente, ma credo che per andare sul sicuro basti lasciare asciugare in un luogo ventilato le casse per una settimana.
Per essere sicuri bisognerebbe vedere che solvente viene usato attualmente col bitume(le leggi sui solventi sono attualmente più restrittive, per fortuna), l'ultimo barattolo che ho usato eravamo negli anni '80... Sad


Ultima modifica di fritznet il Ven 4 Mar 2011 - 22:56, modificato 1 volta
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Jimmuzzo
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 22:56
Anche queste da mettere dietro l'altoparlante : http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=mattonelle+audiotop+&_cqr=true&_nkwusc=mattonnele+audiotop&_rdc=1
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fritznet
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:00
Se ci devi rivestire un paio di casse ci spendi una cifra Surprised Laughing
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:02
ma per caso sai il valore (se c'è un unità di misura comune) della viscosità del prodotto che ho postato e del bitume?
per sapere in che ordine sono differenti...
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Jimmuzzo
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:02
@fritznet ha scritto:Se ci devi rivestire un paio di casse ci spendi una cifra Surprised Laughing

Ma noooooooooooooooooooo..... Surprised Surprised Surprised

Massimo 2 per diffussore , da mettere dietro l'altoparlante ovviamente... Smile
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:03
mmm....piccolo OT:
quindi se lascio il solo laminato del legno (1 mm di spessore credo) senza mettere nessun prodotto non è una cosa buona?
perdo molto rispetto al mettere il bitume?



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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:09
sweet_boyxx ha scritto:ma per caso sai il valore (se c'è un unità di misura comune) della viscosità del prodotto che ho postato e del bitume?
per sapere in che ordine sono differenti...

Non ne ho idea sinceramente...

Però se calcoli che il foglio di bitume sarà spesso 4 mm , per arrivare a questo spessore con quello liquido , te ce ne vogliono almeno 4/5 barattoli per diffusore Laughing

Non so...io ho provato tutti e due , e i fogli mi sono sembrati un'altra cosa....
Se il tuo intento è quello di smorzare le risonanze del cabinet ,non avrei dubbi...
Poi certo...dipende....anche dal valore del progetto...se vuoi costruire due casse "alla buona" tanto per giocare , usa quello che hai...
Se invece hai in mente un progetto serio, te li consiglio... Smile
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:18
@Jimmuzzo ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:ma per caso sai il valore (se c'è un unità di misura comune) della viscosità del prodotto che ho postato e del bitume?
per sapere in che ordine sono differenti...

Non ne ho idea sinceramente...

Però se calcoli che il foglio di bitume sarà spesso 4 mm , per arrivare a questo spessore con quello liquido , te ce ne vogliono almeno 4/5 barattoli per diffusore Laughing

Non so...io ho provato tutti e due , e i fogli mi sono sembrati un'altra cosa....
Se il tuo intento è quello di smorzare le risonanze del cabinet ,non avrei dubbi...
bhe con 30€ me ne prendo 10kg di questa guaina........... Razz

faccio passate doppie, e supero anche di gran lunga in 4mm..... ihihihih
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:20
ovvio che ho esagerato....10kg sono incredibilmente di più di quello che serve.....


già con 8€ basta e avanza per 2 casse...e ne avanza (almeno di questo materiale...)
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fritznet
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:37
@Jimmuzzo ha scritto:
@fritznet ha scritto:Se ci devi rivestire un paio di casse ci spendi una cifra Surprised Laughing

Ma noooooooooooooooooooo..... Surprised Surprised Surprised

Massimo 2 per diffussore , da mettere dietro l'altoparlante ovviamente... Smile

Se ne nmetti due per cassa non servono a niente Jimmù... Smile secondo me, ovvio
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:40
@fritznet ha scritto:
@Jimmuzzo ha scritto:
@fritznet ha scritto:Se ci devi rivestire un paio di casse ci spendi una cifra Surprised Laughing

Ma noooooooooooooooooooo..... Surprised Surprised Surprised

Massimo 2 per diffussore , da mettere dietro l'altoparlante ovviamente... Smile

Se ne nmetti due per cassa non servono a niente Jimmù... Smile secondo me, ovvio

Non si mettono per insonorizzare il diffussore , ma in aggiunta al bitume...Dietro il woofer appunto...
Su link e-bay c'è anche la spiegazione...
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fritznet
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:40
sweet_boyxx ha scritto:ma per caso sai il valore (se c'è un unità di misura comune) della viscosità del prodotto che ho postato e del bitume?
per sapere in che ordine sono differenti...

Cercando in rete si troverà sicuramente qualcosa, leggendo quello che hai postato vedo che è basata su una resina stirolo-acrilica, materiale sicuramente meno viscoso e denso del bitume, così ad occhio.
Almeno le resine che ho usato io (per altri scopi ) sia stiroliche che acriliche sono materiali più rigidi e meno densi e viscosi del bitume.
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:43
@Jimmuzzo ha scritto:

Non si mettono per insonorizzare il diffussore , ma in aggiunta al bitume...Dietro il woofer appunto...
Su link e-bay c'è anche la spiegazione...

Si si, ho letto , ma l'unica differenza rispetto a quelle che hai linkato prima è lo stampo a nido d'ape, bello maaaa...
il materiale è lo stesso, lo stampo fa solo marketing, serve ad irrigidire le strutture, sul bitume non serve a nulla.
Anzi no, serve ad alzare il prezzo Laughing
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:52
sweet_boyxx ha scritto:mmm....piccolo OT:
quindi se lascio il solo laminato del legno (1 mm di spessore credo) senza mettere nessun prodotto non è una cosa buona?
perdo molto rispetto al mettere il bitume?



Ma 1mm è lo spessore della finitura del legno o intendevi un centimetro?
Dipende da molti fattori, spessore del legno, massima dimensione dei pannelli, tipo di accoppiamento ...
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:53
@fritznet ha scritto:
@Jimmuzzo ha scritto:

Non si mettono per insonorizzare il diffussore , ma in aggiunta al bitume...Dietro il woofer appunto...
Su link e-bay c'è anche la spiegazione...

Si si, ho letto , ma l'unica differenza rispetto a quelle che hai linkato prima è lo stampo a nido d'ape, bello maaaa...
il materiale è lo stesso, lo stampo fa solo marketing, serve ad irrigidire le strutture, sul bitume non serve a nulla.
Anzi no, serve ad alzare il prezzo Laughing

Si....alla fine non sono indispensabili....... Smile

Hanno la doppia funzione insonorizzante e fonoassorbente , ma come hai fatto notare giustamente tu , non servono...Il bitume e un materiale fonoassorbente da aggiungere in seguito lo rendono assolutamente superfluo...
Magari in ambito car , il discorso cambia. Possono fare comodo da mettere dietro il woofer di una portiera. Visto che sono anche impermeabili...
Diciamo che anche la mia segnalazione non era indispensabile Hehe Hehe Hehe


Ultima modifica di Jimmuzzo il Ven 4 Mar 2011 - 23:58, modificato 1 volta
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Re: bitume o non bitume?

il Ven 4 Mar 2011 - 23:57
@Jimmuzzo ha scritto:...
Hanno la doppia funzione insonorizzante e fonoassorbente , ma come hai fatto notare giustamente tu , non servono...Il bitume e un materiale fonoassorbente lo rendono assolutamente superfluo...
Magari in ambito car , il discorso cambia. Possono fare comodo da mettere dietro il woofer di una portiera.
A dirla tutta , in effetti anche la mia segnalazione , era ai limiti del superfluo... Hehe Hehe Hehe

No, ma che c'entra? Capita spesso di fare ricerche veloci in rete, quello che legge dopo ha il vantaggio di criticarci su... Very Happy
Le segnalazioni non sono mai superflue, credo, più scelta c'è meglio è.
Se ti piacciono esteticamente ti procuri una lamiera a nido d'ape, scaldi leggermente il bitume in fogli e schiacci, interponendo qualcosa che non si appiccichi...
Non sono sicuro, ma credo che funzioni Hehe
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Re: bitume o non bitume?

il Sab 5 Mar 2011 - 0:02
@fritznet ha scritto:
@Jimmuzzo ha scritto:...
Hanno la doppia funzione insonorizzante e fonoassorbente , ma come hai fatto notare giustamente tu , non servono...Il bitume e un materiale fonoassorbente lo rendono assolutamente superfluo...
Magari in ambito car , il discorso cambia. Possono fare comodo da mettere dietro il woofer di una portiera.
A dirla tutta , in effetti anche la mia segnalazione , era ai limiti del superfluo... Hehe Hehe Hehe

No, ma che c'entra? Capita spesso di fare ricerche veloci in rete, quello che legge dopo ha il vantaggio di criticarci su... Very Happy
Le segnalazioni non sono mai superflue, credo, più scelta c'è meglio è.

Ma si...... Very Happy Beer

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