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Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

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Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Ven 14 Gen 2011 - 15:25

Vorrei effettuare la famosa modifica al dac superpro indicata da audioskeggia.

http://www.audioskeggia.com/index1.html

Ho acquistato i trasformatori da audioskeggia.
Sono 2 A262A7E ed allego il datasheet.
Non sono pratico di questi trasfo, hanno 2 primari e 2 secondari. Come collegarli?
Sull'adesivo sono indicati: Primario S1 S2 F1 F2
secondario S1 S2 F1 F2
Come collegarli?
Questo è il datasheet.
http://www.pointerdata.it/images/datasheet.jpg

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  piero7 il Ven 14 Gen 2011 - 19:00

100mW a 300Hz
2,5mW a 50hz

Shocked ma satureranno subito! Uscirà poco mezzo watt dal dac, co sti trafo così piccoli distorcerà come niente...

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Ven 14 Gen 2011 - 20:08

Io non capisco.
Non ho una preparazione elettronica ma per come ha recensito questa modifica Audioskeggia mi sembrava una ottima modifica.
L'autore dice che aveva fatto realizzare 2 trasfo da 5k e che l'impedenza di carico sull'uscita del dac CS4398 può scendere fino a 1k.
Poi mi ha mandato questi trasfo doppi da 600 ohm.

Lui dice che il segnale di uscita dai trasfo è attenuato in modo trascurabile.
Lui dice che è come togliere un velo dai diffusori con risultati ottimi.

Che devo fare? provo la modifica o è tempo perso? poi questi trasfo non hanno l'impedenza come quelli che ha usato lui.
Devo mettere in serie i doppi avvolgimenti?

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  Cella il Ven 14 Gen 2011 - 20:56

http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS4398_F1.pdf

Questo è quel che dice il produttore (cfr. 4.2):
The CS4398 does not include phase or amplitude compensation for an external filter. Therefore, the DAC system phase and amplitude response is dependent on the external analog circuitry.

Se vuoi migliorarlo metti gli occhi sui due condensatori di disaccoppiamento in uscita.

Cella
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Ven 14 Gen 2011 - 21:41

Poi li ho pagati 30 euro cad, quasi il triplo di quanto si trovano in rete.
Vorrei migliorare il dac superpro più per passione e voglia di provare che per necessità.
Già ho provato vari operazionali e mi sono appagato con uno che mi piace.
La storia dei trasformatori mi aveva appassonato.

Il case del superpro è minuscolo. Che condensatori potrei adottare?
Vorrei andare a colpo sicuro.

Ma quindi abbandonare i trafo?
Grazie a chi riaponde

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  Cella il Ven 14 Gen 2011 - 22:20

Ho il timore che i condensatori nuovi da 22uF li dovrai alloggiare fuori.

Ho guardato rapidamente la documentazione e non saprei consigliarti sui trasformatori, anche se tendenzialmente io le spiegazioni le chiederei al venditore che non ti ha fornito soltanto la merce, ma anche le istruzioni e dunque anche di queste è tenuto a rispondere.

Spero di non aver compreso male.

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Ven 14 Gen 2011 - 23:17

No hai compreso benissimo.
Ho chiesto info al venditore ma ancora non arrivano.
Mi sto convincendo che non ho intrapreso una buona strada per questo tuning.

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  piero7 il Ven 14 Gen 2011 - 23:49

audioskeggia vende cineserie che se le cerchi su ebay costano molto ma molto di meno prendendole direttamente dall'estremo oriente...

chi vuol capire capisca Smile

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Sab 15 Gen 2011 - 9:26

Ne ero certo ma non aveva pubblicato il modello dei trasfo tanto decantati.
Aveva lasciato intendere anzi lo ha detto proprio che i trasfo li aveva fatti avvolgere lui su sue specifiche.
Credo che glieli rimando indietro.
Grazie

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  poluca il Sab 15 Gen 2011 - 9:49

Partenza errata.....gara annullata..........
Dico ma come si fà.......meglio che mi stò zitto!! Hehe

poluca
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Sab 15 Gen 2011 - 15:15

Comunque torno sull'argomento.
Ma su un da come il suprpro è possibile la modifica dei trasfo direttamente al'uscita del chip? Funzionano? Danno un miglioramento evidente? Il livello di uscita è idoneo a pilotare un t-amp 10.1 ?
SO che c'è tanta letteratura ma non ce la faccio a leggerla tutta.

Io accetto e seguo i consigli vostri del forum perchè ne sapete più di me e sono stati sempre giusti.
Ciao e grazie a chi risponde.

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Lun 17 Gen 2011 - 13:23

Il venditore alla mia intenzione di recedere dall'acquisto mi ha confermato che i trasfo inviatimi vanno bene, mi ha mandato lo schema di collegamento e mi invita a fare la modifica.
Ora procederò. In fondo il tuning non stravolge niente perchè lascia attilve le uscite rca di serie e ne prevede altre 2 all'uscita dei trasfo,
Quindi anche il confronto è semplice da fare.
Poi ho ordinato un kingrex pre amp, quindi se avrò un basso livello di uscita dai trasfo posso recuperare col pre prima di andare sul TA 10.1.
Vedremo.
Vi tengo informati.

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  traspar il Lun 17 Gen 2011 - 13:32

@pierpaolo ha scritto:Il venditore alla mia intenzione di recedere dall'acquisto mi ha confermato che i trasfo inviatimi vanno bene, mi ha mandato lo schema di collegamento e mi invita a fare la modifica.
Ora procederò. In fondo il tuning non stravolge niente perchè lascia attilve le uscite rca di serie e ne prevede altre 2 all'uscita dei trasfo,
Quindi anche il confronto è semplice da fare.
Poi ho ordinato un kingrex pre amp, quindi se avrò un basso livello di uscita dai trasfo posso recuperare col pre prima di andare sul TA 10.1.
Vedremo.
Vi tengo informati.
Secondo me, ormai, fai bene a provare, attento col saldatore nel superpro i componenti sono abbastanza affollati e provalo anche senza pre.
Attento con ansia il tuo responso.
ciao

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Mer 19 Gen 2011 - 18:04

Eccomi. Lavoro effettuato.
Istruzioni perfette, trasformatori montati esternamente al dac su basetta fraforata. Nessun componente del dac è stato
rimosso.
Ora quindi ho 2 uscite rca dai trasfo e le 2 uscite originali del dac.
Collegato quindi un deviatore a commutatore tra il dac e il ta 10.1, e collegate entrambe le uscite rca.
Così posso switchare manualmente mentre sento un brano.
Ho già fatto un centinaio di switcate per sentire le differenze.
EBBENE EBBENE...:
1) il dac ha ora un livello di uscita più basso su entrambe le uscite, il ta 10.1 deve esse messo quasi a tutto volume dove prima bastavano 3/4
2) entrambe le uscite hanno lo stesso livello di volume, non si notano differenze.
3) la uscita dai trasfo ha un suono leggermente diverso, leggermente più nitido e leggermente meno caldo.
4) i bassi sono sostanzialmente invariati
5) nessun fruscio o rumore anomalo.
6) sicuramente ora ci vuole un preampli, altrimenti il ta 10.1 non rende
7) preferenze del suono: veramente difficile dire, lei trasfo danno voci meno calde quindi un pò più stridenti, ma si sentono di più i dettagli. Ma non avendo più un volume alto come prima ancora non posso dare una preferenza.

Sto aspettando un pre kingrex, poi mi pronuncerò definitivamente

E' come la foto di un volto di una cinquantenne. Se la foto è nitida vedi bene le rughe, se è leggermente meno nitida il volto è più bello. Ma le rughe sono solo nascoste.


Very Happy Very Happy

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  Smanetton il Mer 19 Gen 2011 - 19:06

@pierpaolo ha scritto:...Collegato quindi un deviatore a commutatore tra il dac e il ta 10.1, e collegate entrambe le uscite rca.
Così posso switchare manualmente mentre sento un brano.
Complimenti!
Tuttavia, secondo me, il fatto di avere SEMPRE collegati i trasformatori, altera anche la qualità del segnale sulle uscite originali.
I miei 2 centesimi di suggerimento: per fare un confronto serio, dovresti scollegarli quando usi le uscite originali.

Smanetton
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Mer 19 Gen 2011 - 19:45

@Smanetton ha scritto:
Tuttavia, secondo me, il fatto di avere SEMPRE collegati i trasformatori, altera anche la qualità del segnale sulle uscite originali.
I miei 2 centesimi di suggerimento: per fare un confronto serio, dovresti scollegarli quando usi le uscite originali.
Grazie smanettone! E' quello che stavo facendo ora.
Credo che scollegando i trasfo le uscite originali riprendano il loro livello di uscita, anzi sicuramente.
Ma come qualità non credo che varia. Comunque ora provo, sto saldando due morseti a vite per scollegare
a piacere.
Ciao

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  piero7 il Mer 19 Gen 2011 - 19:49

ma hai collegato i trafo in parallelo alla sua uscita senza levarla?

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Mer 19 Gen 2011 - 20:18

Si in parallelo alle uscite del convertitore.
Che dovevo levare?

pierpaolo
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  piero7 il Mer 19 Gen 2011 - 20:43

tutto quello che c'è dopo il convertitore ed utilizzare solo il trasformatore penso

piero7
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Mer 19 Gen 2011 - 22:22

@pierpaolo ha scritto:Eccomi. Lavoro effettuato.
Istruzioni perfette, trasformatori montati esternamente al dac su basetta fraforata. Nessun componente del dac è stato
rimosso.
Ora quindi ho 2 uscite rca dai trasfo e le 2 uscite originali del dac.
Collegato quindi un deviatore a commutatore tra il dac e il ta 10.1, e collegate entrambe le uscite rca.
Così posso switchare manualmente mentre sento un brano.
Ho già fatto un centinaio di switcate per sentire le differenze.
EBBENE EBBENE...:
1) il dac ha ora un livello di uscita più basso su entrambe le uscite, il ta 10.1 deve esse messo quasi a tutto volume dove prima bastavano 3/4
2) entrambe le uscite hanno lo stesso livello di volume, non si notano differenze.
3) la uscita dai trasfo ha un suono leggermente diverso, leggermente più nitido e leggermente meno caldo.
4) i bassi sono sostanzialmente invariati
5) nessun fruscio o rumore anomalo.
6) sicuramente ora ci vuole un preampli, altrimenti il ta 10.1 non rende
7) preferenze del suono: veramente difficile dire, lei trasfo danno voci meno calde quindi un pò più stridenti, ma si sentono di più i dettagli. Ma non avendo più un volume alto come prima ancora non posso dare una preferenza.

Sto aspettando un pre kingrex, poi mi pronuncerò definitivamente

E' come la foto di un volto di una cinquantenne. Se la foto è nitida vedi bene le rughe, se è leggermente meno nitida il volto è più bello. Ma le rughe sono solo nascoste.


Very Happy Very Happy

DEvo aggiornare 2 punti:
1) Embarassed avevo il volume del sorgente più basso Embarassed non è vero che il segnale si attenua così tanto, anzi la differenza è impercettibile.
7) si sentono nitidamente maggiori dettagli, più che altro alle alte frequenze, tipo le spazzole sui piatti della batteria. Nettissimo.

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Mer 19 Gen 2011 - 23:40

Aggiungo una migliore separazione stereo dei canali. E' possibile?

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  Cella il Mer 19 Gen 2011 - 23:52

Si, perché tra i secondari dei due trasformatori non esiste nessun collegamento elettrico, però di norma smette di essere vero quando si collega l'amplificatore o il pre.

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Gio 20 Gen 2011 - 0:02

Comunque la separazione è migliore di prima e lascena sonora è più vera e reale.
Più ascolto e più sono soddisfatto di questa modifica, che era partita male.

Sto sentendo dei brani di Monty Alexander e ci sono particolari che prima non si notavano.

Giudizio positivo, io consiglio questa modifica al dac superpro.
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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  Stentor il Gio 20 Gen 2011 - 0:12

@pierpaolo ha scritto:Comunque la separazione è migliore di prima e lascena sonora è più vera e reale.
Più ascolto e più sono soddisfatto di questa modifica, che era partita male.

Sto sentendo dei brani di Monty Alexander e ci sono particolari che prima non si notavano.

Giudizio positivo, io consiglio questa modifica al dac superpro.
Notte. Very Happy

Posta qualche fotografia ...sarebbe interessante vedere Smile

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Re: Modifica trasformatori DAC SUPERPRO

Messaggio  pierpaolo il Gio 20 Gen 2011 - 0:28

Collegamenti un pò spartani ma saldature in stagno/argento







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