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lello64
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costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 11:21
ho letto bene di questo prodotto che pare possa risolvermi un problema di interfacciamento pre/finale

http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=26

solo che costa abbastanza. ho visto in giro come costruirselo e mi pare di capire che siano due resistenze ma sulla connessione non sono sicuro.

secondo voi è giusta la versione a sinistra o a destra ? e concordate con i valori consigliati per attenuare ~ 10 o 15 db ? potenza 1/8 va bene ?


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roby2k
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DRCizzato.

Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 11:53
Secondo me è sbagliato attenuare un segnale all'uscita da una sorgente o comunque prima di entrare nell'amplificatore.
Inotlre si rischia di aumentare inutilmente l'impedenza di uscita della sorgente, che non è mai una cosa buona.

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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 12:02
@roby2k ha scritto:Secondo me è sbagliato attenuare un segnale all'uscita da una sorgente o comunque prima di entrare nell'amplificatore.
Inotlre si rischia di aumentare inutilmente l'impedenza di uscita della sorgente, che non è mai una cosa buona.


grazie roby ma volendo comunque provare l'effetto che fa è giusto lo schema a destra o a sinistra per attenuare una 15 db circa ?
Giancarlo
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 13:29
Ciao Lello. Lo schema giusto per attenuare il segnale è quello di sinistra, che non è altro che un classico partitore. Il segnale che arriverà al finale (trascurando l'impedenza d'ingresso del finale e quella d'uscita del pre) sarà di:
20log(r2/(r2+r1)) ovvero -10dB.
La potenza di 1/8 w (125 mW) è più che sufficiente:
P=V^2/R--> con 1VRMS sulla 10K si avrà una potenza dissipata di soli 0.1mW.
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madqwerty
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 13:59
@roby2k ha scritto:Secondo me è sbagliato attenuare un segnale all'uscita da una sorgente o comunque prima di entrare nell'amplificatore.
Inotlre si rischia di aumentare inutilmente l'impedenza di uscita della sorgente, che non è mai una cosa buona.
le attenuazioni passive non sono mai una bella cosa, come dici te alterano le impedenze dirette e riflesse,
però deve essere considerato come un male necessario, attenuare il segnale in uscita da una sorgente prima di entrare nell'ampli è quello che viene fatto da qualsiasi controllo volume, quando posto prima del pre (fosse messo tra pre e finale non cambierebbe un granchè imho)


@lello64 ha scritto:
@roby2k ha scritto:Secondo me è sbagliato attenuare un segnale all'uscita da una sorgente o comunque prima di entrare nell'amplificatore.
Inotlre si rischia di aumentare inutilmente l'impedenza di uscita della sorgente, che non è mai una cosa buona.
grazie roby ma volendo comunque provare l'effetto che fa è giusto lo schema a destra o a sinistra per attenuare una 15 db circa ?
wela Smile
è giusto lo schema di SX,
ma per farsi i conti correttamente, serve di conoscere quantomeno l'impedenza di ingresso dell'ampli (volendo far le cose precisine, servirebbe di conoscere anche l'impedenza di uscita della sorgente)
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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 14:32
grazie ragazzi per le risposte .... ma mi sono defocomelicizzato un attimo ... ho allungato un po' il braccino di destra e li ho comprati da playstereo Smile

siccome ho almeno un'altra situazione in cui male non ci starebbero quando arrivano gli do una misurata con il tester e vi comunico che valori mettono loro se si volesse replicare... ma poi occorre selezionare un certo numero di resistenze per matchare delle coppie resistenze e poi assemblare il tutto ... non saprei ... vedremo

grazie ancora !!!!
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Barone Rosso
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 14:43
Prenditi un ladder (step attenuator).
Lo schema di principio è lo stesso (il primo dei due) ma almeno hai la regolazione del volume.

Se cerchi qualche cineserie su ebay ti costa pure meno dei due spinotti che hai linkato.
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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 14:46
@Barone Rosso ha scritto:Prenditi un ladder.
Lo schema di principio è lo stesso (il primo dei due) ma almeno hai la regolazione del volume.

troppo tardi già preso quello del link nel primo post Smile comunque un volume mi pare eccessivo .... diventa praticamente un pre passivo o sbaglio ?
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Barone Rosso
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 14:47
@lello64 ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:Prenditi un ladder.
Lo schema di principio è lo stesso (il primo dei due) ma almeno hai la regolazione del volume.

troppo tardi già preso quello del link nel primo post Smile comunque un volume mi pare eccessivo .... diventa praticamente un pre passivo o sbaglio ?

Ma lo schema è identico solo con la manopola per la regolazione del volume.

Da un punto di vista elettrico anche quelle due resistenze sono un pre passivo ....
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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 14:50
@Barone Rosso ha scritto:
@lello64 ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:Prenditi un ladder.
Lo schema di principio è lo stesso (il primo dei due) ma almeno hai la regolazione del volume.

troppo tardi già preso quello del link nel primo post Smile comunque un volume mi pare eccessivo .... diventa praticamente un pre passivo o sbaglio ?

Ma lo schema è identico solo con la manopola per la regolazione del volume.

Da un punto di vista elettrico anche quelle due resistenze sono un pre passivo ....

si è vero. pensavo solo che una soluzione con resistenze fisse se da una parte è meno versatile dall'altra la immagino più simmetrica tra i canali e meno devastante nell'intervento che opera.
sicuramente mi sbaglio Smile
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Barone Rosso
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 16:44
@lello64 ha scritto:

si è vero. pensavo solo che una soluzione con resistenze fisse se da una parte è meno versatile dall'altra la immagino più simmetrica tra i canali e meno devastante nell'intervento che opera.
sicuramente mi sbaglio Smile

Dal punto di vista del bilanciamento è lo stesso o meglio dipendo solo dalle resistenze usate.

Di certo i due RCA sono pratici e immediati da montare e per nulla 'devastanti'.

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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 17:25
@Barone Rosso ha scritto:

Di certo i due RCA sono pratici e immediati da montare e per nulla 'devastanti'.


speriamo ... domani vediamo ... approfitto per segnalare la velocità di evasione impressionante di playstereo, ordine eseguito oggi in pausa pranzo, spedizione già tracciabile e segnalata consegna domattina .... minchia !!!! Shocked
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piero7
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 18:21
ma hai speso 53 euro+SS per attenuare il segnale? Shocked
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Davidebender
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:01
Fondamentalmente un potenziometro sono 2 resistenze, come quelle che hai preso tu, quando lo ruoti una aumenta e l'altra diminuisce, speriamo che le resistenze che hai preso vadano bene l'attenuazione che cerchi.
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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:04
@piero7 ha scritto:ma hai speso 53 euro+SS per attenuare il segnale? Shocked

no ... sono 53 senza SS ... la spedizione la regala playstereo Smile

ho pensato che prendere un tot di resistenze per matcharle e i connettori maschio femmina fosse uno sbattimento che alla fine sarebbe costato circa la metà con una resa estetica e probabilmente anche funzionale minore. alla fin fine è il prezzo di una pizzata... si campa una volta sola ... basta con questi braccini corti Smile

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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:05
@Davidebender ha scritto:speriamo che le resistenze che hai preso vadano bene l'attenuazione che cerchi.

speriamo Smile
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merkutio
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:16
lello mi sento un pò in colpa per questo acquisto Laughing

speriamo tu riesca a risolvere il problema
facci sapere
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lello64
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:23
@merkutio ha scritto:lello mi sento un pò in colpa per questo acquisto Laughing

speriamo tu riesca a risolvere il problema
facci sapere

giuseppe fossero questi i problemi ... un pre che guadagna troppo ? un un finale con l'ingresso troppo sensibile? berlusconi è il vero problema !!!

scherzi a parte dimmi perchè ti senti responsabile ... mi sfugge Smile
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merkutio
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:31
te lo consigliai io tempo fa Smile
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 19:34
@merkutio ha scritto:te lo consigliai io tempo fa Smile

giuseppe ... ma hai visto di cosa stiamo parlando? non ti starai mica confondendo ? Smile

se mi dici che abbiamo parlato di questi attenuatori, ma anche di attenuazione in senso generico sono messo davvero male e mi preoccupo un po' ... Sad
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merkutio
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 20:03
ahahha lello, inizia a preoccuparti allora
parlammo proprio di questi aggeggi perchè mi accennasti ai tuoi problemi
di interfacciamento tra le elettroniche

solo che quella volta fosti saggio, mi dicesti che costavano troppo Very Happy Laughing

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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 20:07
@merkutio ha scritto:ahahha lello, inizia a preoccuparti allora
parlammo proprio di questi aggeggi perchè mi accennasti ai tuoi problemi
di interfacciamento tra le elettroniche

solo che quella volta fosti saggio, mi dicesti che costavano troppo Very Happy Laughing


giuseppe ti giuro che mi ricordavo vagamente dell'esistenza di aggeggi di quel tipo ma che ne avessi mai parlato con qualcuno .... mi fido ma sono preoccupato ... cambio subito pusher ... comunque quella volta fui saggio mi dici ... e anche questa mattina ero saggio fino alle 12:00 poi sono andato a comprare la sabbia e il cibo di una settimana per i gatti e ho mollato 50 euro ... al che mi sono detto ... e io devo stare li a trovare le resistenze, i connettori ... a saldare .. ma va là ... paypal Smile
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 20:24
@lello64 ha scritto:
@merkutio ha scritto:ahahha lello, inizia a preoccuparti allora
parlammo proprio di questi aggeggi perchè mi accennasti ai tuoi problemi
di interfacciamento tra le elettroniche

solo che quella volta fosti saggio, mi dicesti che costavano troppo Very Happy Laughing


giuseppe ti giuro che mi ricordavo vagamente dell'esistenza di aggeggi di quel tipo ma che ne avessi mai parlato con qualcuno .... mi fido ma sono preoccupato ... cambio subito pusher ... comunque quella volta fui saggio mi dici ... e anche questa mattina ero saggio fino alle 12:00 poi sono andato a comprare la sabbia e il cibo di una settimana per i gatti e ho mollato 50 euro ... al che mi sono detto ... e io devo stare li a trovare le resistenze, i connettori ... a saldare .. ma va là ... paypal Smile

Hai fatto benissimo Smile
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Fabio
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 21:04
I commenti degli acquirenti riportati sul sito sono un esempio lampante di come la psicoacustica la fa da padrona.
A parte il discorso della tolleranza "straordineria" che se vi fate due conti è ridicolo, basterebbero resitenze comuni all' 1% per lo stesso risultato.
Mi devono spiegare come può un attenuatore, quando non peggiora la situazione, aumentare la trasparenza e la scena.
Se non se ne può fare a meno e non si vuole smanettare col saldatore si compra e amen, ma addirittura vedere la madonna...

Ora pro nobis
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piero7
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Re: costruire attenuatore

il Gio 13 Gen 2011 - 21:24
@Fabio ha scritto:I commenti degli acquirenti riportati sul sito sono un esempio lampante di come la psicoacustica la fa da padrona.
A parte il discorso della tolleranza "straordineria" che se vi fate due conti è ridicolo, basterebbero resitenze comuni all' 1% per lo stesso risultato.
Mi devono spiegare come può un attenuatore, quando non peggiora la situazione, aumentare la trasparenza e la scena.
Se non se ne può fare a meno e non si vuole smanettare col saldatore si compra e amen, ma addirittura vedere la madonna...

Ora pro nobis

questa è la dimostrazione di quanto sia appoggiata sul nulla l'ascolto domestico Don't know Due resistenze, 53 euro, e si sente meglio??? Sick
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