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"Trends Speakers" di Mcatk

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Gio 14 Lug 2011 - 21:54

Sto tentando di misurare la resistenza delle induttanze che ho sul filtro, per conferma ho misurato una resistenza da 12 ohm e mi viene misurata correttamente, l'induttanza invece non la riesco a misurare ??? fuori scala???

tenendo per buone le misure minime siamo a 1,3 ohm per la 0,47 altro che 0,48 doh Laughing

Ma con sezione da quasi 1 mm non dovrebbero essere migliori con bassa resistenza?
Dovessi trovare solo le ciare dal mio spacciatore di fiducia, son soldi buttati o posso lavorarci lo stesso?

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  sonic63 il Gio 14 Lug 2011 - 22:18

@mcatk ha scritto:Sto tentando di misurare la resistenza delle induttanze che ho sul filtro, per conferma ho misurato una resistenza da 12 ohm e mi viene misurata correttamente, l'induttanza invece non la riesco a misurare ??? fuori scala???

tenendo per buone le misure minime siamo a 1,3 ohm per la 0,47 altro che 0,48 doh Laughing

Ma con sezione da quasi 1 mm non dovrebbero essere migliori con bassa resistenza?
Dovessi trovare solo le ciare dal mio spacciatore di fiducia, son soldi buttati o posso lavorarci lo stesso?
Non credo che con un normale tester puoi misurare resistenze così basse, ci vuole un millOhmmetro.

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  Josto il Gio 14 Lug 2011 - 22:28

Io con un tester da 12-13 euro ho misurato la resistenza di alcune induttanze che ho a casa, la più piccola 0.4 Ohm.



Lo ho fatto perché avendo tolto un tot di spire tempo fa non mi ricordavo che valore in mH avessero, partendo dal valore di resistenza delle tabelle di quelle induttanze (Coral) son risalito al valore...anche se presto mi attrezzerò con un induttanzimetro. Very Happy
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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Gio 14 Lug 2011 - 23:58

@sonic63 ha scritto:
Non credo che con un normale tester puoi misurare resistenze così basse, ci vuole un millOhmmetro.


Perchè un tester cosa è ? se metti la scala minima ci misuri anche le frazioni di virgola Smile

@ Mcatk che ti avevo detto ? Laughing

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  sonic63 il Ven 15 Lug 2011 - 0:01

@wasky ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Non credo che con un normale tester puoi misurare resistenze così basse, ci vuole un millOhmmetro.


Perchè un tester cosa è ? se metti la scala minima ci misuri anche le frazioni di virgola Smile

perchè il fondoscala della portata minima del tuo tester quanti Ohm è ?

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Ven 15 Lug 2011 - 0:34

@sonic63 ha scritto:
@wasky ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Non credo che con un normale tester puoi misurare resistenze così basse, ci vuole un millOhmmetro.


Perchè un tester cosa è ? se metti la scala minima ci misuri anche le frazioni di virgola Smile

perchè il fondoscala della portata minima del tuo tester quanti Ohm è ?

Il mio multimetro arriva a misurare anche 0,5 ohm ultimo valore della scala 20 ohm. Se devo fare misure di precisione mi affido ad un amico che ha 6 decimali dopo lo 0 oppure uso CLIO

Un comune tester cinese è in grado spesso e volentieri di misurare anche sotto l'ohm


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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  sonic63 il Ven 15 Lug 2011 - 0:46

@wasky ha scritto:

Il mio multimetro arriva a misurare anche 0,5 ohm ultimo valore della scala 20 ohm. Se devo fare misure di precisione mi affido ad un amico che ha 6 decimali dopo lo 0 oppure uso CLIO

Un comune tester cinese è in grado spesso e volentieri di misurare anche sotto l'ohm

Complimenti al tuo multimetro, e complimenti anche alllo strumento del tuo amico e alla clio.
Ma mi interessava la misura fatta da mcatk, e mi chiedevo se la misura di una resistenza così bassa fatta da un comune tester cinese sia affidabile.
Dunque tu ritieni che lo sia?

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Ven 15 Lug 2011 - 0:57

@sonic63 ha scritto:Complimenti al tuo multimetro, e complimenti anche alllo strumento del tuo amico e alla clio.
Ma mi interessava la misura fatta da mcatk, e mi chiedevo se la misura di una resistenza così bassa fatta da un comune tester cinese sia affidabile.
Dunque tu ritieni che lo sia?

Un tester anche se cinese ( li fanno tutti li ormai, anche dietro i fluke trovi Made in RPC) se messo al minimo scala come il mio, misura da 0.1 ohm fino a 20 ohm poi, dipende da quante cifre ha dopo la virgola e la sua tolleranza

Una bobina può passare come hai visto 1 ohm Sad e un tester cinese è in grado di misurarla poi, ce ne sono alcuni che scendono anche sotto Smile


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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  sonic63 il Ven 15 Lug 2011 - 11:10

@mcatk ha scritto:Sto tentando di misurare la resistenza delle induttanze che ho sul filtro, per conferma ho misurato una resistenza da 12 ohm e mi viene misurata correttamente, l'induttanza invece non la riesco a misurare ??? fuori scala???

tenendo per buone le misure minime siamo a 1,3 ohm per la 0,47 altro che 0,48 doh Laughing

Ma con sezione da quasi 1 mm non dovrebbero essere migliori con bassa resistenza?
Dovessi trovare solo le ciare dal mio spacciatore di fiducia, son soldi buttati o posso lavorarci lo stesso?
Ciao.
che tester hai usato? Smile

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Sab 16 Lug 2011 - 0:04

@sonic63 ha scritto:
@mcatk ha scritto:Sto tentando di misurare la resistenza delle induttanze che ho sul filtro, per conferma ho misurato una resistenza da 12 ohm e mi viene misurata correttamente, l'induttanza invece non la riesco a misurare ??? fuori scala???

tenendo per buone le misure minime siamo a 1,3 ohm per la 0,47 altro che 0,48 doh Laughing

Ma con sezione da quasi 1 mm non dovrebbero essere migliori con bassa resistenza?
Dovessi trovare solo le ciare dal mio spacciatore di fiducia, son soldi buttati o posso lavorarci lo stesso?
Ciao.
che tester hai usato? Smile

tester kinzo da 10-15 euri

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Dom 17 Lug 2011 - 12:13

Allora ho fatto il cross con i valori suggeriti da wasky, di primo impatto il diffusore mi sembra meno brillante e più chiuso; sto facendo tutto ad orecchio; ho provato ad ascoltare tw e woofer separati, il tw è effettivamente tagliato più alto e un pò attenuato, il woofer sembra invece tagliato troppo in basso rispetto a prima; ho provato a mettere su woofer un condensatore da 33uf al posto di 56 e mi sembra ancora troppo tagliato in basso; il punto di incrocio doveva salire no? dai presunti 1300 ai 1900? per i tw ok per il woofer che fo abbasso ancora la capacita del condensatore?


edit

provato al volo con rta; il cross vecchio sembra tagliare il woofer più alto come riscontrato ad orecchio, ma troppo in alto sopra i 3 khz, mentre sempre con rta con il cross suggerito da wasky rta sembra darmi un taglio piu basso intorno ai 2 khz, può essere che a sto punto sia io abituato ad un suono con molta più enfasi in gamma media per sovrapposizione tra woof e tw.

Comunque, in sostanza il filtro suggerito da wasky anche se mi sembra restituire un suono un po più chiuso, sembra più corretto e con meno rimbombi o frequenze sparate in gamma media; resta il dubbio sulla capacità del condensatore woofer..

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  sonic63 il Dom 17 Lug 2011 - 12:45

@wasky ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Complimenti al tuo multimetro, e complimenti anche alllo strumento del tuo amico e alla clio.
Ma mi interessava la misura fatta da mcatk, e mi chiedevo se la misura di una resistenza così bassa fatta da un comune tester cinese sia affidabile.
Dunque tu ritieni che lo sia?

Un tester anche se cinese ( li fanno tutti li ormai, anche dietro i fluke trovi Made in RPC) se messo al minimo scala come il mio, misura da 0.1 ohm fino a 20 ohm poi, dipende da quante cifre ha dopo la virgola e la sua tolleranza

Una bobina può passare come hai visto 1 ohm Sad e un tester cinese è in grado di misurarla poi, ce ne sono alcuni che scendono anche sotto Smile

Ciao,
che Fluke si faccia fare i tester in Cina non significa che qualsiasi tester cinese ha la qualità di un Fluke, i cinesi fanno il prodotto come il committente vuole che sia fatto, è il costo di produzione cambia.

Secondo te la precisione reale di un tester dipende da quante cifre ha dopo la virgola?
E' come pensare che se sulla Vespa momtano un tachimetro che segna 250Km/h fondo scala, la Vespa li raggiunge. Very Happy

Se mi parli di un buon multimetro da banco alimentato a 230Volts può darsi che sulle basse resistenze faccia una misura abbastanza veritiera.
Ho cercato in rete i tester Kinzo, come quello che ha usato mcatk, ho trovato solo lo schema del modello M830B, non so se è quello che possiede mcatk, in ogni caso quel tester non è in grado di misurare le basse resistenze (sotto i 2 Ohm) in maniera affidabile, questo non significa che il tester non ti dà un risultato, ma significa che quel risultato potrebbe essere completamente sballato, in primis perchè la misura dipende dallo stato di carica della batteria e poi da altri motivi che dipendono proprio da come e per che cosa è stato progettato il tester.
Infatti sulla CIARE da 0,47mH mcatk con il suo tester ha misurato 1,3 Ohm invece di 0,47 Ohm indicato da CIARE.

Oppure tu ritieni che CIARE dichiari un valore di resistenza in continua 3 volte più basso di quello reale?

P.S. Ti faccio ancora i complimenti per la tua elezione a moderatore Clap

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 13:21

@mcatk ha scritto:


edit

provato al volo con rta; il cross vecchio sembra tagliare il woofer più alto come riscontrato ad orecchio, ma troppo in alto sopra i 3 khz, mentre sempre con rta con il cross suggerito da wasky rta sembra darmi un taglio piu basso intorno ai 2 khz, può essere che a sto punto sia io abituato ad un suono con molta più enfasi in gamma media per sovrapposizione tra woof e tw.

Comunque, in sostanza il filtro suggerito da wasky anche se mi sembra restituire un suono un po più chiuso, sembra più corretto e con meno rimbombi o frequenze sparate in gamma media; resta il dubbio sulla capacità del condensatore woofer..

Prova ora a giocare con il valore del condensatore del tweeter Smile hai messo il 6,8 uF ?

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Dom 17 Lug 2011 - 13:24

@wasky ha scritto:
@mcatk ha scritto:


edit

provato al volo con rta; il cross vecchio sembra tagliare il woofer più alto come riscontrato ad orecchio, ma troppo in alto sopra i 3 khz, mentre sempre con rta con il cross suggerito da wasky rta sembra darmi un taglio piu basso intorno ai 2 khz, può essere che a sto punto sia io abituato ad un suono con molta più enfasi in gamma media per sovrapposizione tra woof e tw.

Comunque, in sostanza il filtro suggerito da wasky anche se mi sembra restituire un suono un po più chiuso, sembra più corretto e con meno rimbombi o frequenze sparate in gamma media; resta il dubbio sulla capacità del condensatore woofer..

Prova ora a giocare con il valore del condensatore del tweeter Smile hai messo il 6,8 uF ?

Si si tw 6,8; il tweeter cmq mi sembra corretto, discorso woofer cosa consigli di fare, il diffusore mi piace di + con filtro a 33 uf...

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 13:29

@sonic63 ha scritto:
Ciao,

Secondo te la precisione reale di un tester dipende da quante cifre ha dopo la virgola?
E' come pensare che se sulla Vespa momtano un tachimetro che segna 250Km/h fondo scala, la Vespa li raggiunge. Very Happy

Credo che sia normale che, un tester con 6 decimali dopo la virgola ti dia un valore più preciso di uno con 2 decimali dopo la virgola

@sonic63 ha scritto:Se mi parli di un buon multimetro da banco alimentato a 230Volts può darsi che sulle basse resistenze faccia una misura abbastanza veritiera.

Perchè un buon multimetro portatile non potrebbe ?


@sonic63 ha scritto:Oppure tu ritieni che CIARE dichiari un valore di resistenza in continua 3 volte più basso di quello reale?

Bobina Ciare da 1,5 mH valore dichiarato ciare 1 ohm valore misurato dal tester "Buono" 1.8 ohm valore misurato con clio 1.72 ohm



P.S. Ti faccio ancora i complimenti per la tua elezione a moderatore Clap

Grazie Sonic gentilissimo Smile

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 13:33

@mcatk ha scritto:
Si si tw 6,8; il tweeter cmq mi sembra corretto, discorso woofer cosa consigli di fare, il diffusore mi piace di + con filtro a 33 uf...

Se ora il filtro incontra le tue preferenze di ascolto posso dirti che è corretto lasciare il 33 uF a massa Smile e cercare ora, di aggiustare tutto dopo molti ascolti di fino Smile

Prova se ne hai due a casa, a mettere sul Tweeter due caps da 7.2 al posto dei 6.8

Alza a Palla ora Cool


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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Dom 17 Lug 2011 - 13:36

Vabbè dai non si posson evitare le polemiche? anch'io penso che siano più precise le misure fornite da ciare rispetto ad un multi da 10 €, però se poi dalle prove strumentali emergono differenze, do per buone quelle...


mcatk
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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Dom 17 Lug 2011 - 13:40

@wasky ha scritto:
@mcatk ha scritto:
Si si tw 6,8; il tweeter cmq mi sembra corretto, discorso woofer cosa consigli di fare, il diffusore mi piace di + con filtro a 33 uf...

Se ora il filtro incontra le tue preferenze di ascolto posso dirti che è corretto lasciare il 33 uF a massa Smile e cercare ora, di aggiustare tutto dopo molti ascolti di fino Smile

Prova se ne hai due a casa, a mettere sul Tweeter due caps da 7.2 al posto dei 6.8

Alza a Palla ora Cool


Il discorso è questo: il diffusore sembra cmq più corretto con meno risonanze echi, frequenze sparate ect ect...rispetto a prima: il taglio effettivamente si avvicina ai 2 khz, mentre prima decisamente no: il tw era tagliato troppo basso ed il woofer troppo alto.

Per i cap sul tw ora ho sue economici elettrolitici np, domani vedo di prendere i 7,2 poi quando il tutto mi convince sostituisco con cap di maggior pregio Smile

Intanto grazie dei vari consigli Smile

mcatk
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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 13:44

@mcatk ha scritto:Vabbè dai non si posson evitare le polemiche? anch'io penso che siano più precise le misure fornite da ciare rispetto ad un multi da 10 €, però se poi dalle prove strumentali emergono differenze, do per buone quelle...


Sonic non credo volesse polemizzare anzi Smile

E' risaputo in ambiente che le bobine Ciare facciano tenerezza non è un mistero mcatk Smile ma, anche io le uso per fare le mie prove di accensione avendone una buona scorta in cassetta Smile di certo se mi serve un valore non da tabella, sbobino una ciare non altre bobine per le prove Laughing

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 13:52

@mcatk ha scritto:
Il discorso è questo: il diffusore sembra cmq più corretto con meno risonanze echi, frequenze sparate ect ect...rispetto a prima: il taglio effettivamente si avvicina ai 2 khz, mentre prima decisamente no: il tw era tagliato troppo basso ed il woofer troppo alto.

Per i cap sul tw ora ho sue economici elettrolitici np, domani vedo di prendere i 7,2 poi quando il tutto mi convince sostituisco con cap di maggior pregio Smile

Intanto grazie dei vari consigli Smile

Grazie a te mcatk Smile

Prendi dei polipropilene economici non ci spendere molto Smile prendi una coppia di 6.8 e poi il valore adeguato per metterlo in parallelo e sommarlo per ottenere 7.2 uF quindi 0.47 mF Smile

Prendi pure due Bobine da 1mH da provare sul Woofer

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Dom 17 Lug 2011 - 14:11

Per fare prove veloci fatti una tavoletta con i contatti come questa in foto


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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Lun 18 Lug 2011 - 21:13

Allora io avrei fatto tutto: 33uf 1.20 mh su woofer 6,6uf 0,57 mh su tweeter, montato e ascoltato: mi sembra che le voci femminili siano un filo troppo arretrate uff Sad... mi sa che provo ad ascoltare un pò e poi vedo se aprire un pò (forse ero abituato con troppa enfasi nelle medie frequenze..)

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Lun 18 Lug 2011 - 21:37

@mcatk ha scritto:Allora io avrei fatto tutto: 33uf 1.20 mh su woofer 6,6uf 0,57 mh su tweeter, montato e ascoltato: mi sembra che le voci femminili siano un filo troppo arretrate uff Sad... mi sa che provo ad ascoltare un pò e poi vedo se aprire un pò (forse ero abituato con troppa enfasi nelle medie frequenze..)

Prova a mettere un 0.47 uF in parallelo al 6.8 Wink

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  mcatk il Lun 18 Lug 2011 - 21:38

@wasky ha scritto:
@mcatk ha scritto:Allora io avrei fatto tutto: 33uf 1.20 mh su woofer 6,6uf 0,57 mh su tweeter, montato e ascoltato: mi sembra che le voci femminili siano un filo troppo arretrate uff Sad... mi sa che provo ad ascoltare un pò e poi vedo se aprire un pò (forse ero abituato con troppa enfasi nelle medie frequenze..)

Prova a mettere un 0.47 uF in parallelo al 6.8 Wink

son 2 3,3 in parallelo (6,6), aggiungo il 0,47?...sempre poliprop o poliestere?

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Re: "Trends Speakers" di Mcatk

Messaggio  wasky il Lun 18 Lug 2011 - 22:53

@mcatk ha scritto:
@wasky ha scritto:
@mcatk ha scritto:Allora io avrei fatto tutto: 33uf 1.20 mh su woofer 6,6uf 0,57 mh su tweeter, montato e ascoltato: mi sembra che le voci femminili siano un filo troppo arretrate uff Sad... mi sa che provo ad ascoltare un pò e poi vedo se aprire un pò (forse ero abituato con troppa enfasi nelle medie frequenze..)

Prova a mettere un 0.47 uF in parallelo al 6.8 Wink

son 2 3,3 in parallelo (6,6), aggiungo il 0,47?...sempre poliprop o poliestere?

Se hai usato i PP metti 0.47 PP o viceversa Smile

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