Oddio !! Rodaggio dei cavi

Questa proprio non volevo sentirla, un cavo non rodato suona piu' nervosetto .... un cavo rodato ha un suono piu' definito etc.
Ditemi che è tardi ed è un brutto incubo e queste cose non le ho lette ... esiste la lavanda gastica per i pensieri ?... ora mi sento sporco dentro è come se avessi visto la Bellucci sbaciucchiarsi con bruno vespa ... oddio ! svengo.

io aspetto che qualcuno parli del "rodaggio delle saldature" prima si esprimere un parere...

C'è anche chi dice che i cavi suonino diversamente a seconda del COLORE della guaina...
Pare che bianchi vadano meglio....

Roberto7627 ha scritto:...è come se avessi visto la Bellucci sbaciucchiarsi con bruno vespa ...

E no!!! Certe cose non devi dirle neanche per scherzo...

Non dimenticate l'importanza del rodaggio per le banane, almeno 100 ore.

per non parlare di come cambia il suono se non cambi l'aria alla stanza almeno 2 volte al giorno
( l'accumularsi di flatulenze aumenta l'effetto loudness )

http://t-class.niceboard.org/t5202-rodaggio-cavi?highlight=rodaggio

Una considerazione semiseria, e leggermente OT :ma i cavi (essendo più o meno capacitivi,e più o meno meccanicamente smorzati) soffriranno di microfonicità?
Mi rendo conto delle grandezze in gioco (esigue), ma a fronte di sollecitazioni intense (musica ad alto volume), le caratteristiche elettriche (induttanza, capacità, impedenza)
potrebbero variare?
D'altra parte credo che siano queste minime differenze tra un cavo o l'altro a farceli piacere o meno inseriti in una catena.

plankg ha scritto:https://www.tforumhifi.com/t5202-rodaggio-cavi?highlight=rodaggio

Azz...sta discussione m'era sfuggita!

Roberto7627 ha scritto:Questa proprio non volevo sentirla, un cavo non rodato suona piu' nervosetto .... un cavo rodato ha un suono piu' definito etc.
Ditemi che è tardi ed è un brutto incubo e queste cose non le ho lette ... esiste la lavanda gastica per i pensieri ?... ora mi sento sporco dentro è come se avessi visto la Bellucci sbaciucchiarsi con bruno vespa ... oddio ! svengo.

Mi piace andare controcorrente nella vita e pacatamente (spero) riporto la mia esperienza e il mio pensiero.

Se per le elettroniche il rodaggio (non quello delle saldature ovviamente ...io poi sono al punto sordo da non riconoscere una saldatura con stagno rame da una con l'argento ) è necessario (penso sopratutto quando cambio delle valvole) per i cavi al 90% è una pippa audiofila.

Dico al 90% perché in effetti una leggera e non certo determinante differenza si sente. Ho fatto alcune prove in tal senso confrontando cavi nuovi e rodati.

Ovviamente questa non è la verità assoluta, se da un lato sono sicuro delle mie sensazioni dall'altro non posso esserlo sul fatto che i cavi fossero identici (magari uno aveva una saldatura fredda ..). Comunque costruttori seri, e non pippaioli, di cavi come la kemp indicano pure loro la necessità di un certo rodaggio.

Alla fine sono comunque differenze che si può fare a meno di considerare diversamente da un ampli in classe T che, ad esempio, per essere giudicato bene ha bisogno di un minimo di rodaggio.

Anch'io credo che sia possibile parlare di rodaggio dei cavi: anche senza entrare nel merito dei fenomeni che avvengono all'interno del conduttore dovuti al passaggio di corrente, se ci sono persone di comprovata esperienza che riconoscono gli effetti del rodaggio sul suono riprodotto...

Che poi si possa sopravvivere benissimo senza preoccuparsi del rodaggio dei cavi, sono d'accordo.

Del resto non è facile rendersi conto di tali differenze, a meno di non provare a confrontare coppie di cavi identici, una rodata e l'altra non, entro un breve intervallo temporale

Teoricamente basterebbe misurare la funzione di trasferimento di ogni elemento della catena audio per ottenere una descrizione dei vari sistemi nei vari istanti di interesse al riparo da ambiguità e eliminando la componente soggettiva.
Tuttavia ciò che riguarda l'ascolto sfugge ad una trattazione formale, evidentemente. Infatti la bellezza è negli occhi di chi guarda, e, più che altro, l'orecchio non è affatto un sistema perfetto. Lo sono molto di più transistor, valvole e soprattutto i CONDUTTORI (cavi).
Il cervello poi sopperisce a mancanze drammatiche nella percezione (io ascolto musica anche stando in un'altra stanza e con grande piacere - se ci sono costretto).
Insomma, banalità di questo tipo... ma niente da fare, non se ne verrà a capo tanto presto.

HistoireDuSoldat ha scritto:Teoricamente basterebbe misurare la funzione di trasferimento di ogni elemento della catena audio per ottenere una descrizione dei vari sistemi nei vari istanti di interesse al riparo da ambiguità e eliminando la componente soggettiva.
Tuttavia ciò che riguarda l'ascolto sfugge ad una trattazione formale, evidentemente. Infatti la bellezza è negli occhi di chi guarda, e, più che altro, l'orecchio non è affatto un sistema perfetto. Lo sono molto di più transistor, valvole e soprattutto i CONDUTTORI (cavi).
Il cervello poi sopperisce a mancanze drammatiche nella percezione (io ascolto musica anche stando in un'altra stanza e con grande piacere - se ci sono costretto).
Insomma, banalità di questo tipo... ma niente da fare, non se ne verrà a capo tanto presto.

Io ribalterei la lettura delle cose: l'ascolto della musica e il piacere che ne deriva sfuggono ad una trattazione formale perchè la meravigliosa macchina che siamo è molto più sofiticata e complessa di qualsiasi strumento di misura, col limite, ammesso che lo sia, della non oggettività.

Gli strumenti di misura possono essere oggettivi (entro certi limiti, in verità) perchè colgono solo una frazione dell'insieme.

Davvero transistor, valvole e conduttori sono più sofisticati, ad esempio, di una coclea umana?

Comunque, Maltese su CHF dice che i cavi dovrebbero essere bianchi forse per riflettere le interferenze come il bianco riflette la luce....
http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=99&t=1992&start=30

A me sa solo di grandissima fesseria.

Un mio collega di lavoro, ingegnere elettronico, ha lavorato 5 anni alla STMicroelectronics di Catania, quando gli ho parlato del rodaggio dei componenti elettronici tipo operazionali e transistor ma anche resistenze, a momenti mi dava dello stupido, mi ha detto che all'interno si trovano materiali talmente stabilizzati che per variare le loro specifiche in condizioni normali ci voglio anni e anni di funzionamento. Non prendo per oro colato la sua negazione in quanto non è un audiofilo, però fa riflettere.

Sulla caxxata del rodaggio dei cavi non avrei neanche il coraggio di chiederglielo.

Ma non diciamo castronerie! Purtroppo questa domanda mi è stata posta recentemente che tristezza! Ho risposto un con diplimatico "non credo molto nel rodaggio dei cavi".

traspar ha scritto:Un mio collega di lavoro, ingegnere elettronico, ha lavorato 5 anni alla STMicroelectronics di Catania, quando gli ho parlato del rodaggio dei componenti elettronici tipo operazionali e transistor ma anche resistenze, a momenti mi dava dello stupido, mi ha detto che all'interno si trovano materiali talmente stabilizzati che per variare le loro specifiche in condizioni normali ci voglio anni e anni di funzionamento. Non prendo per oro colato la sua negazione in quanto non è un audiofilo, però fa riflettere.

A me pare il tipico approccio di chi, pur non conoscendo la materia (intendo l'ascolto critico della musica), dà sentenze definitive. E' praticamente assodato che un po' di rodaggio porta a un beneficio ad ogni amplificatore (agglomerato di resistenze, transistor e/o valvole, condensatori, cavi...).
Non importa se questo fenomeno non è stato ben spiegato o non è misurabile.

meraviglia ha scritto:
A me pare il tipico approccio di chi, pur non conoscendo la materia (intendo l'ascolto critico della musica), dà sentenze definitive. E' praticamente assodato che un po' di rodaggio porta a un beneficio ad ogni amplificatore (agglomerato di resistenze, transistor e/o valvole, condensatori, cavi...).
Non importa se questo fenomeno non è stato ben spiegato o non è misurabile.

forse la parola chiave è proprio agglomerato, secondo me il cambiamento dopo le prime ore di funzionamento sta proprio in quella variazione infinitesimale di ogni componente che sommandosi porta ai benefici che conosciamo. Non dimentichiamo l'apporto dovuto alla psicoacustica però...

Ivan ha scritto:Ma non diciamo castronerie! Purtroppo questa domanda mi è stata posta recentemente che tristezza! Ho risposto un con diplimatico "non credo molto nel rodaggio dei cavi".

Ma quali castronerie? e perché dovrei essere triste? ........ questo è lo stesso modo di fare di quelle che dicono che chi ascolta con la classe T è un idiota !!!
Oltretutto non ho mai detto che è un apporto determinante ........

Stentor ha scritto:

Ivan ha scritto:Ma non diciamo castronerie! Purtroppo questa domanda mi è stata posta recentemente che tristezza! Ho risposto un con diplimatico "non credo molto nel rodaggio dei cavi".

Ma quali castronerie? e perché dovrei essere triste? ........ questo è lo stesso modo di fare di quelle che dicono che chi ascolta con la classe T è un idiota !!!
Oltretutto non ho mai detto che è un apporto determinante ........

Aspè, non fraintendere. Non ce l'ho con te forse sono stato troppo sintetico. Ho letto e sentito anch'io storie sul rodaggio dei cavi, fantomatiche. Castronerie, che equivale a fesserie, era riferito a queste storie.
La faccina è direttamente connessa al fatto circostanziato fornito in testimonianza. Mega tristezza quando mi sento rivolgere annotazioni, domande e dubbi direttamente estratti dai luoghi comuni che circondano questo hobby. Si, mi viene una profonda tristezza.
Mi è stato chiesto che se per i cavi servissero 200 ore di rodaggio. Hai capito bene! 200 ore, mi sa che io 200 ore di ascolto dello stereo le faccio in 3 anni! Imprecisione, luoghi comuni, parole a vanvera portano a queste conclusioni. Io ho risposto come sopra ma con molta tristezza.
Spero di aver chiarito, il mio pensiero.

traspar ha scritto:Un mio collega di lavoro, ingegnere elettronico, ha lavorato 5 anni alla STMicroelectronics di Catania, quando gli ho parlato del rodaggio dei componenti elettronici tipo operazionali e transistor ma anche resistenze, a momenti mi dava dello stupido, mi ha detto che all'interno si trovano materiali talmente stabilizzati che per variare le loro specifiche in condizioni normali ci voglio anni e anni di funzionamento. Non prendo per oro colato la sua negazione in quanto non è un audiofilo, però fa riflettere.

Sulla caxxata del rodaggio dei cavi non avrei neanche il coraggio di chiederglielo.

Perdonami ma se da un lato non è determinante (per nulla) dall'altro come fai a dire che è completamente inutile senza aver fatto delle precise prove?

Se segui il giudizio del tuo collega che ti da dello stupido perché gli hai parlato di rodaggio di elettroniche aiuto !!!

Perdona ma ha detto veramente una Cazzata con la c maiuscola !....sul rodaggio delle Elettroniche, oltre a dirlo io, lo hanno potuto constatare in molti...Lucio Cadeddu compreso.
Darti dello stupido per questo, oltre ad essere arrogante, dimostra la sua ignoranza in questo preciso ambito.

Ivan ha scritto:
Aspè, non fraintendere. Non ce l'ho con te forse sono stato troppo sintetico. Ho letto e sentito anch'io storie sul rodaggio dei cavi, fantomatiche. Castronerie, che equivale a fesserie, era riferito a queste storie.
La faccina è direttamente connessa al fatto circostanziato fornito in testimonianza. Mega tristezza quando mi sento rivolgere annotazioni, domande e dubbi direttamente estratti dai luoghi comuni che circondano questo hobby. Si, mi viene una profonda tristezza.
Mi è stato chiesto che se per i cavi servissero 200 ore di rodaggio. Hai capito bene! 200 ore, mi sa che io 200 ore di ascolto dello stereo le faccio in 3 anni! Imprecisione, luoghi comuni, parole a vanvera portano a queste conclusioni. Io ho risposto come sopra ma con molta tristezza.
Spero di aver chiarito, il mio pensiero.

Ciao Ivan,
lo hai chiarito non preoccuparti.
Riflettendoci meglio ci sono talmente tante castronerie in giro e credenze quasi vaticane che mi intristisco pure io.

Comunque per riassumere la mia esperienza: il rodaggio dei cavi porta a delle piccole differenze verificabili ... ma nella sostanza non serve a un caxxo

Stentor ha scritto:Comunque per riassumere la mia esperienza: il rodaggio dei cavi porta a delle piccole differenze verificabili ... ma nella sostanza non serve a un caxxo

Perchè non fai le canoniche 200 ore
Comunque io non ti avevo neanche quotato, non ce l'avevo proprio con te!

E i piedini hi-end, hanno bisogno di rodaggio?

E se son metallici, non captano interferenze?