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T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Ven 17 Dic 2010 - 23:23

@piero7 ha scritto:
ma ha l'alimentazione convenzionale, sennò con lo switching sarebbe stato diverso

In che senso Piero? ...in questo caso comunque sia il 2022 che il 2050 avevano l'alimentazione convenzionale.

Stentor
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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  piero7 il Ven 17 Dic 2010 - 23:27

@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:
ma ha l'alimentazione convenzionale, sennò con lo switching sarebbe stato diverso

In che senso Piero? ...in questo caso comunque sia il 2022 che il 2050 avevano l'alimentazione convenzionale.

procurati un alimentatore switching e montalo sulla sure e vedrai che il tuo giudizio sulla sure cambia radicalmente Very Happy


P.S. si ma sei da denuncia al telefono azzurro, ma confronti il Mac con chippettini cinesi? Laughing
P.P.S. non son per niente un fan di Mac, ma il confronto è impetoso Very Happy

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Ven 17 Dic 2010 - 23:36

@piero7 ha scritto:
procurati un alimentatore switching e montalo sulla sure e vedrai che il tuo giudizio sulla sure cambia radicalmente Very Happy

In che senso??? in meglio o peggio ?

@piero7 ha scritto:
P.S. si ma sei da denuncia al telefono azzurro, ma confronti il Mac con chippettini cinesi? Laughing
P.P.S. non son per niente un fan di Mac, ma il confronto è impetoso Very Happy

Beh ..prima di fare un confronto approfondito (era da molto che non usavo il Mac) non ci avrei messo la mano sul fuoco che fosse superiore....

Stentor
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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  piero7 il Ven 17 Dic 2010 - 23:44

@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:
procurati un alimentatore switching e montalo sulla sure e vedrai che il tuo giudizio sulla sure cambia radicalmente Very Happy

In che senso??? in meglio o peggio ?

@piero7 ha scritto:
P.S. si ma sei da denuncia al telefono azzurro, ma confronti il Mac con chippettini cinesi? Laughing
P.P.S. non son per niente un fan di Mac, ma il confronto è impetoso Very Happy

Beh ..prima di fare un confronto approfondito (era da molto che non usavo il Mac) non ci avrei messo la mano sul fuoco che fosse superiore....

Con lo switching? Per uno come te? Peggio ovviamente! Molto ma molto peggio rispetto all'alimentazione lineare.

Io che nonostante tutto non sono un fan del Mac ed ho ascoltato solo la sure e qualche altra scatoletta, ci avrei messo mani e piedi nel fuoco invece! Very Happy

Sono un disilluso, e non credo nei miracoli e negli ammazza giganti. Un buon disco di musica classica con un pieno orchestrale con coro dietro (la nona del grande ludovico van, ad esempio) e tutte le scatolette cadono in maniera clamorosa...

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Cella il Sab 18 Dic 2010 - 0:39

Io ho un unico appunto da fare: le prove andrebbero fatte alla cieca, specie da quelli che credono sia sempre possibile distinguere gli alimentatori. Va cercato un equilibro tra i primi stadi che richiedono una tensione stabile e pulita, e la parte finale che richiede un generatore in grado di fornire rapidamente corrente. In alcuni casi neppure le batterie riescono a soddisfare entrambi i requisiti, perché alimentatori e batterie sono così diversi tra loro che anche all'interno di una stessa categoria le differenze sono evidenti ed udibili.

Credo che esista una spiegazione plausibile all'impressione che il chip meno potente e i più potenti sembrino suonare meglio e potrebbe essere che sono progettualmente parlando le ultime produzioni di Tripath.

Fino ad ora io ho avuto delle impressioni molto buone dai vari TA2024 (ne ho acquistati e modificati una dozzina di modelli diversi), non mi ha fatto impazzire il TA2022 (ho acquistato solo la Fenice 100), ho trovato abbastanza valido il TA2020 (che per quanto costa preferisco al TA2022 e del quale ho comprato quattro modelli diversi) ma che trovo ben distante dal TA2024, e quello che proprio non mi è piaciuto e il TA2021, che però non ho ancora provato nella revisione B. Il prossimo passo sarà costruirne uno a finali separati, così completo i miei ascolti.

Grazie Stentor per il resoconto e fai bene a fidarti dell'udito di tua moglie perché decadono molto più lentamente di noi. Per curiosità mi riusciresti a dare le dimensioni del locale, perché conta pure il volume della sala d'ascolto.

Quando avrai del tempo libero spiegaci pure come hai fatto a convincere tua moglie a tenere tutte le bellissime attrezzature che abbiamo visto in foto, perché io su questo fronte ho le difficoltà maggiori a convivere con la mia compagna.

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  fritznet il Sab 18 Dic 2010 - 1:09

Grazie stentor, esposizione chiara e sintetica,match molto interessante e premesse a prova di equivoco Wink Smile


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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Silver Black il Sab 18 Dic 2010 - 1:15

Per ora solo una parola: SPETTACOLARE.

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http://www.silvercybertech.com

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Patrick il Sab 18 Dic 2010 - 1:21

Stentor, m'hai fatto scialare! Oki

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Cavi di Potenza:Kiss Key Foo See Gold Limited Edition.
Cavi di segnale:Kiss Puck U See Platinum - Kim EI Fire.



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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Tassadar il Sab 18 Dic 2010 - 1:50

Più stentor pe tutti!!! Laughing

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  fritznet il Sab 18 Dic 2010 - 2:19

christian.celona ha scritto:


Quando avrai del tempo libero spiegaci pure come hai fatto a convincere tua moglie a tenere tutte le bellissime attrezzature che abbiamo visto in foto, perché io su questo fronte ho le difficoltà maggiori a convivere con la mia compagna.

Siamo in tanti, temo...

Già immagino la battaglia per ripiazzare in pianta stabile il giradischi, dopo quasi dieci anni la consorte lo dava per disperso Laughing

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 8:51

Grazie a tutti per aver apprezzato Smile

christian.celona ha scritto:Per curiosità mi riusciresti a dare le dimensioni del locale, perché conta pure il volume della sala d'ascolto.

Le misure sono circa 5mt x 7mt. Però tieni conto che è molto irregolare. La parete lunga 7 mt è in diagonale e si riduce a
3 nel lato più corto. Dopo aver sistemato l'ambiente con mobili ad hoc (la libreria che vedi in quell'angolo non è stata messa a caso) devo dire che non suona male ...anzi Smile

christian.celona ha scritto:
Quando avrai del tempo libero spiegaci pure come hai fatto a convincere tua moglie

Posso solo dirti che non è stato per nulla facile Hehe Hehe Hehe

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 9:20

@Giancarlo ha scritto: Clap Clap Clap Clap
Ricordo che avevi detto che il Thermal Track andava così bene che forse avresti venduto il McIntosh.
Farai anche un confronto tra McIntosh Ma6300 e Thermal Track by NE ?

Per ora mi fermo e sgombro un pochetto la sala Very Happy .... appena possibile farò un confronto tra il Mac e l'ampli di nuova elettronica modificato.
Come prima impressione è una bella lotta anche se il NE si allontana dalla classe T: poco meno di € 1.000 di componenti sono stati una pazzia Happy shock
Non avevo intenzione di scriverlo su un topic perché immagino non interessi a molti, cmq se vuoi ti mando in pm le mie impressioni.

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  MaurArte il Sab 18 Dic 2010 - 9:28

Devi provare un TA3020 con alimentazione lineare + pre a valvole...la tua vita potrebbe cambiare Laughing

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  pallapippo il Sab 18 Dic 2010 - 9:50

Complimenti per lo shootout Clap Very Happy !

Rinnovo Please l'auspicio di avere le tue impressioni relative al confronto DIRETTO fra 6300 e TA3020...


Hello

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 9:53

@MaurArte ha scritto:Devi provare un TA3020 con alimentazione lineare + pre a valvole...la tua vita potrebbe cambiare Laughing

Qui il pre a valvole c'era Smile però il 3020 v4 ha l'alimentazione switching Sad

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  MaurArte il Sab 18 Dic 2010 - 9:59

A mio avviso lo switching non si intona con i classe T. Anche i pre è fondamentale che escano a bassa impedenza.

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Giancarlo il Sab 18 Dic 2010 - 10:04

@Stentor ha scritto:Non avevo intenzione di scriverlo su un topic perché immagino non interessi a molti, cmq se vuoi ti mando in pm le mie impressioni.
Scrivi, scrivi. Ovviamente senza fretta.. Con tutti i post inutili che vengono aperti non è il caso che tu ti faccia dei problemi. Chi non sarà interessato non leggerà Wink

Complimenti ancora per la recensione! Clap
Secondo me ti dovrebbero dare "il grado" di DAC Expert o Gran Recensore di Elettroniche.
Ok

Giancarlo
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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 10:07

@pallapippo ha scritto:Complimenti per lo shootout Clap Very Happy !
Rinnovo Please l'auspicio di avere le tue impressioni relative al confronto DIRETTO fra 6300 e TA3020...
Hello

Ciao pallapippo,

nella giornata di ieri non ho fatto un ascolto attacca / stacca tra 6300 e 3020 però posso darti qualche impressione visto che li ho sentiti a lungo Smile

Tieni conto che il 3020 è il V4 con alimentazione switching ....l'ultimo nato di Cristi ma Maurizio mi ha segnalato, nel post precedente, che forse è meglio il V3 con ali tradizionale.

Ad ogni modo sul fronte della potenza il 3020 non teme confronti e pilota le Utopia, anche a grande volume, senza timori reverenziali. La grande orchestra viene restituita in tutta la sua imponenza ed è una vera goduria sentirlo suonare.
Da un certo punto di vista sembra pure un filo più veloce del 6300 Smile

Per quanto riguarda l'equilibrio timbrico e la ricchezza armonica non c'è storia e il 6300 è nettamente superiore. Come nel confronto con il Trend il 3020 perde in linearità e risulta, talvolta più affaticante. Il Mac invece, pur essendo molto trasparente, ha un suono più naturale.
Il colore timbrico degli strumenti viene maggiormente rispettato dal 6300.

Dal punto di vista del soundstage valgono in parte le considerazioni fatte con il trend: con il 3020 è grande ma le dimensioni dei singoli strumenti non vengono sempre rispettate e tende a ingigantirne alcuni facendo perdere il senso delle proporzioni.... in questo è molto inferiore al 6300 mentre il piccoletto era molto più vicino.

Riassumendo se il Trend TA10.2P usciva sconfitto ma ai punti e con l'onore delle armi qui la differenza è più sensibile e il 3020, pur rimanendo in assoluto un OTTIMO amplificatore, viene maggiormente staccato dal Mcintosh.

C'è da dire però, che a differenza del trend, il 3020 è più universale e riesce comunque a competere con tutti i generi non andando in affanno quando vengono richiesti i muscoli Smile

Stentor
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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  MaurArte il Sab 18 Dic 2010 - 10:10

Ho in casa 2 TA3020 uno con switching ed uno tradizionale. Non c'è storia. Sembrano 2 amplificatori diversi.

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  pallapippo il Sab 18 Dic 2010 - 10:11

@Stentor ha scritto:
@pallapippo ha scritto:Complimenti per lo shootout Clap Very Happy !
Rinnovo Please l'auspicio di avere le tue impressioni relative al confronto DIRETTO fra 6300 e TA3020...
Hello

Ciao pallapippo,

nella giornata di ieri non ho fatto un ascolto attacca / stacca tra 6300 e 3020 però posso darti qualche impressione visto che li ho sentiti a lungo Smile ....

Oki Kiss Very Happy


Hello

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liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 10:12

@Giancarlo ha scritto:
Scrivi, scrivi. Ovviamente senza fretta.. Con tutti i post inutili che vengono aperti non è il caso che tu ti faccia dei problemi. Chi non sarà interessato non leggerà Wink

Ok.... nessuna problema. Riavendo le mie amate Utopia sono anche io curioso di vedere come funziona (non lo ho mai provato con le Focal). La prossima settimana ti posto le impressioni

@Giancarlo ha scritto:
Secondo me ti dovrebbero dare "il grado" di DAC Expert o Gran Recensore di Elettroniche.
Ok

Non vorrai farmi attirare le ira del buon Alfredo Hehe Hehe Hehe

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  florin il Sab 18 Dic 2010 - 10:25

Complimenti Stentor e grazie per i tuoi interventi,molto interessanti!!!!

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  cestma il Sab 18 Dic 2010 - 10:51

Ciao Ivano,
davvero ottime le tue "prove".
Personalmente non sono un amante delle "classifiche", ma trovo interessantissime ed utililissime la descrizione delle caratteristiche degli ampli che ci hai riportato.
Sulla TK2050, considereate anche le tue capacità, ti consiglierei di provare qualche altro condensatore. Su quella che uso come finale ho montato i Mundorf M-Cap RXF, che rispetto ai classici Mcap già mi sembra un deciso miglioramento.


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Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti


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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  rattaman il Sab 18 Dic 2010 - 11:07

Stenor... Grande prova!!... posso chiederti come alimentavi il Trend???

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Re: T War - Shootout tra Ta2024 - 2022 - Tk 2050 - 3020 !!! Con sfida finale al riferimento

Messaggio  Stentor il Sab 18 Dic 2010 - 11:09

@cestma ha scritto:Ciao Ivano,
davvero ottime le tue "prove".
Personalmente non sono un amante delle "classifiche", ma trovo interessantissime ed utililissime la descrizione delle caratteristiche degli ampli che ci hai riportato.
Sulla TK2050, considereate anche le tue capacità, ti consiglierei di provare qualche altro condensatore. Su quella che uso come finale ho montato i Mundorf M-Cap RXF, che rispetto ai classici Mcap già mi sembra un deciso miglioramento.

Ciao Cesare,
grazie del suggerimento. La prima modifica saranno ...le protezioni degli speakers Hehe Hehe
Poi mi sarebbe piaciuto un bel pre a valvole ...ma non c'è proprio posto per metterlo Sad

Per quanto riguarda i condensatori ci avevo pensato anche io e volevo puntare sugli Audyn Cap Plus ...sempre se ci stanno perché sono enormi Sad

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