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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Mer 3 Dic 2008 - 17:32

@Silver Black ha scritto:
@soundberry ha scritto:Queste non sono mie opinioni:

http://soundberry.com/opinioni_su_audes.html
http://soundberry.com/opinioni_su_soundberry.html

Non le leggo neanche, perchè sono sul tuo sito e non valgono. Trovami opinioni sulle Audes e sulle Indiana Line ma non sul tuo sito e poi ne riparliamo. O vuoi che le cerchi io? Però devi esserne proprio convinto, perchè potresi avere delle sorprese... Wink

Altre cose dovete portarle,liberi di farlo.
Ma tutte inferiori alle piu' piccole Audes.

Quindi dai per scontato che qualsiasi cosa si porti sia inferiore alle più piccole delle Audes?!!!! Suspect Orrified Crazy
Dire che sei prevenuto è eufemistico. Ironic

Sono cut and paste da internet...comodo non leggere perche' sul mio sito.

Dicevo che quelle da me citate come le peggiori e che ho sono inferiori alle piccole audes

soundberry
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Re: errori di valutazione

Messaggio  schwantz34 il Mer 3 Dic 2008 - 17:39

berri , propongo un altra cosa , perche ' nn fai recensire le tue audes 105 al webmaster? Glele spedisci a casa sua , lui le testa , scrive le sue impressioni e poi te le rispedisce , che ne dite?

schwantz34
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Re: errori di valutazione

Messaggio  mgiombi il Mer 3 Dic 2008 - 18:15

@soundberry ha scritto:Chiunque puo' farlo.
Al momento le cose peggiori che ho sono:
Wharfedale Diamond
Indiana Line 5.02
Gia' meglio le Kef Cresta e le Mission7x.
Un po' meglio le Mission 78x e le Mordaunt Short ,Quad,Advance A. e Tannoy da studio.
A piu' alto livello ci sono le MartinLogan e Magneplanar.
Altre cose dovete portarle,liberi di farlo.
Ma tutte inferiori alle piu' piccole Audes.
Non hai risposto alle mia precedente osservazione...probabilmente non sono degno...
Provo a fare un'altra domanda: tutto il tuo discorso è incentrato sulla linearità; ammesso che sia l'unico aspetto da considerare, puoi riportare qualche misura, qualche grafico dove sia ben chiaro cosa c'è nelle ascisse e nelle ordinate, dove sia chiaro a quale modello ci si sta riferendo e soprattuto dove sia ben chiara la fonte dalla quale è stato tratto?

mgiombi
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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Mer 3 Dic 2008 - 18:42

Il grafico lineare in anecoica serve solo come condizione necessaria ma non sufficente.

ma visto quello che c'e' in giro oggi tagli il 90%.

I grafici in ambiente delle riviste sono "pilotati".

Vedi qui ( e ci sono gli esempi anche del fatto che pilotano nell'ambiente):


http://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258


La migliore architettura:

http://soundberry.forumcommunity.net/?t=16155184
c'e' anche la proson anche se sono prevenuto..woofer uguali e piccoli:sono al livello delle MS906,non piu'.
Usare per i medi e per i woofer lo stesso componente serve solo a ridurre i costi del produttore e architetturalmente prendere in giro il neofita.
Perche?Perche ' la frequenza di risonanza non cambia se aumento il numero di woofer e se uso lo stesso woofer sia per i medi che per la gamma woofer avro' sempre la stessa frequenza risonante ( e la stessa qualita' sui medi), quindi discesa in frequenza come se usassi solo un due vie ma..suona piu' forte.In pratica ho un due vie,detto due vie e mezzo, ma faccio credere sia un tre vie o peggio un 4.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  Silver Black il Mer 3 Dic 2008 - 23:35

Spedisci le Audes a qualcuno di noi che scegliamo tutti insieme. Ovviamente poi te le restituirà.

_________________
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Re: errori di valutazione

Messaggio  Fabio il Gio 4 Dic 2008 - 9:52

Lapidaiamente, credo che confronti si possano fare solo su prodotti della stessa fascia di prezzo e , a prescindere dall'esito della prova, non mi sembra che le audes costano come le indiana line, confrontate per tipologia di diffusore.

Fabio
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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 10:23

http://hifi.forumer.it/about1429-hifi.html

Vi propongo di venire a febbraio da me, chi puo', ci sara' una giornata conpresenti gli ampli e lettori grundig da provare, voi portate i t-amp.

Ciao

ù
PS Le indiana line sono superate dalle Cresta e dalle Mordaunt short evidentemente.


Nel link qui sopra parlano di t-amp nel forum grindig.

Comunque a parita' di costo le piccole audes sono superiori alle piu' grandi Indiana.

E sono finite al piano cinema:


se non si vede la foto:cliccate col dx su apri immagine in altra scheda.


Ultima modifica di soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 10:31, modificato 2 volte

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Re: errori di valutazione

Messaggio  maurizio3929 il Gio 4 Dic 2008 - 10:28

@Silver Black ha scritto:Spedisci le Audes a qualcuno di noi che scegliamo tutti insieme. Ovviamente poi te le restituirà.

Appoggio e credo che, come sia stato fatto per gli ampli di hlly, ciò consentirebbe un test collettivo (per quanto possibile), visto che non tutti hanno la possibilità di recarsi personalmente ad ascoltare le Audes. Se Soundberry è certo della qualità dei predetti diffusori, non credo abbia alcuna remora nel renderli disponibili per un ascolto "democratico", altrimenti potremmo discutere per ore ed ore (perdendoci in confronti inutili), attestandoci esclusivamente sulla scorta delle proprie convinzioni.
Ciao
Maurizio

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Amplificazione :
- S.M.S.L. 36 TA2024
Sorgente:
- Sony CDP-991
Diffusori:
- Boston Acoustics CS 26
Connessioni:
- Cavi di segnale autocostruiti.
- Cavi di potenza autocostruiti.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 10:36

Quelle buone stanno invece al piano hifi musica:






http://picasaweb.google.it/soundberrys/Shop02#

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Re: errori di valutazione

Messaggio  nd1967 il Gio 4 Dic 2008 - 10:52

@soundberry ha scritto:
Io sto cercando di fare un po' di chiarezza in questo settore pieno di fumo e fatte le prove di quanto piu' osannato sono rimasto inorridito (perche' il peggio e' proprio ad appannaggio dei nomi piu' osannati e la soggettivita' e' usata per fare fumo e creare confusione,per poter promuovere le cose peggiori purche' ben pubblicizzate,in un modo o nell'altro) e lo sto raccontando.Chi vuol provare se ne rendera' conto ,per gli altri pazienza.
Faccio una proposta ai miei "vicini di casa" (Andrea Bravo 20, Marco Dreamflyer,... ci può raggiungere il capo da Bassano)... cosa ne dite di una bella gita a Ponte nelle Alpi (BL)?
Da Verona ci vogliono circa 2 ore



Magari ci mettiamo d'accordo con Berry (magari ci dedichi una mezza giornata) e portiamo anche qualcosa di nostro (tipo Gainclone e Kingrex)... io sono in ferie dal 20 dic al 6 gennaio Party
Cosa ne dite? Wink

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]

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Provincia (Città) : Verona
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.google.com/+AndreaTramonte

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Re: errori di valutazione

Messaggio  robertor il Gio 4 Dic 2008 - 11:14

caspita, mi sono assentato un momento dal forum con notevole perdita di posizioni all'interno della graduatoria post e chi mi trovo? soundberry!
invito tutti i partecipanti del t-class a dare un'occhiata al link indicato da soundberry(forum grundig).
invito il master a bannare questo tipo di interventi che non sono assolutamente costruttivi ma assolutamente polemici.
dopo un intervento come questo il master del forum grundig lo avrebbe già cacciato.
per poter promuovere le cose peggiori purche' ben pubblicizzate,in un modo o nell'altro
credo che t-amp e famiglia non siano nemmeno tenuti in considerazione dagli specializzati del settore in quanto il rapporto qualità prezzo è impari nei confronti di marchi ben più blasonati e forse anche di apparecchi meglio suonanti( vedi il reparto hi-fi di soundberry ).
se il t-class forum è paragonato a pubblicità allora posso dare ragione a soundberry altrimenti no.
se i vary DIY forum sono pragonati a pubblicità do ancora più ragione a soundberry altrimenti c.s..
una cosa mi lascia perplesso e cioè che abbia inserito le quad(ESL 63?) tra i diffusori mediocri quando anche sul grundig forum sono tenute in alta considerazione anche se inferiori alle 850a professional.
c'è qualcosa che non quadra.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 11:47

Le Quad da me considerate tutto sommato non le peggiori sono le piccole da 500 eu,sono decisamente le meno peggio ,anni luice avanti alle IL.

.


Il TPf2l costa 150 eu!Paragonabile al Tamp ma lineare.quindi ascoltabile con diffusori lineari cosa che il t-amp non fa.



Sapete cosa significa il primo grafico?

Che non riproduce nulla sotto i 100 hz in quanto non sopporta sotto tale frequenza piu' di 1 w applicato.

Questo senza considerare la poca trasparenza sui medi e deficenza sul tweeter qualitativamente all'ascolto.

E le riviste parlano di qualita'!

Questo e' quello che fa un woofer (si fa per dire,non lo e') da 13 e se ne metti 3 non cambia,aumenta solo il picco a 100 hz poi sotto tutto sparisce.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  robertor il Gio 4 Dic 2008 - 12:00

scusa, sai quanti di noi hanno un t-amp liscio o qualsiasi altro ampli in classe T/D liscio?
te lo lascio immaginare così vai su in graduatoria dei messaggi.
tutti gli utenti di questo forum serio conoscono le deficienze sulle basse frequenze del t-amp!!!
c'è un altro aspetto del t-amp family che forse ti è sfuggito e cioè che è bello ed è vario ed è anche divertente.
a proposito che diffusori sono lineari?
i grafici qui contano poco, contano le orecchie che abbiamo attaccate alla testa, la nostra testa soprattutto.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 12:32

Volete moltiplicare i woofer?

Ecco il risultato
http://picasaweb.google.it/soundberrys/Gra...891367038273202

Il risultato non cambia:solo nel grafico in frequenza a 1w si hanno piu' bassi, essenzialmenrte il picco a 100 hz ma a 1w.
Perche' oltre a 1 w e sotto i 100 hz non suona!

i 40 hz sono riprodotti solo se gli applicate 1 w,di piu' non reggono e perche' ci sono woofer multipli.

Altrimenti con woofer singolo si torna al grafico sopra dove al massimo riproduce i 100 hz ma non perche' con due woofer scende in frequenza ma solo perche' puo' reggere anziche' mezzo watt un watt,poi crack

E i 40 sono sotto di 16 db rispetto le altre frequenze.....

I grafici non funzionano?

SI solo perche' non vi dicono,le riviste, cosa stanno rilevando!



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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 12:36

Certo che l'ascolto e' importante ma bisogna uscire ad ascoltare e non convincersi che le IL suonano perche' non si ha ascoltato altro di meglio.-

Io sono chiuso dal 24.12 al 6.01.09.

Poi aperto a tutti.

A febbraio ci saranno i grundig in una giornata da fissare.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  robertor il Gio 4 Dic 2008 - 13:49

ok, te le racconti da solo le cose. e anche ti rispondi da solo.
io chiudo.
buona ferie.

p.s.: non pensare male, quindi non pensare che qui ci sono solo sbarbatelli che hanno 50 euro per prendersi il t-amp e via dicendo. tra noi c'è qualcuno, e non sono io, che ha le palle parecchio grosse per insegnare qualcosina agli altri. non dico tanto ma qualcosina si.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  Silver Black il Gio 4 Dic 2008 - 16:02

Il forum GRUNDIG?!! Laughing Ah beh, allora è più attendibile il tuo sito!!!

Per quanto riguarda il tuo prendere sempre in considerazione il T-Amp per mostrarne i limiti in fascia bassa... bhe, posso dirti solo una cosa:
LO SANNO TUTTI

D'altronde era un ampli che nemmeno Tripath pensava potesse essere usato in ambito HiFi, ma si è dimostrato ancora migliore nel risultato rispetto a quanto si pensava nel progetto originale. Devi prendere in considerazione il

TRENDS AUDIO TA 10.1

se vuoi fare un confronto con i classe T.

Infine: ma quanto costano le Audes? Perchè se come dice Robertor costano davvero molto più delle Indiana, allora tutto questo parlare di confronti è INUTILE INUTILE INUTILE. Scream

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Re: errori di valutazione

Messaggio  MaurArte il Gio 4 Dic 2008 - 16:56

Berry è come un disco rotto, ripete sempre le stesse cose.
Non si è ancora reso conto che il T-AMP ha aperto la strada e che ora di ampli con quel chip ce ne sono altri che vanno nettamente meglio,più equilibrati e per nulla affaticanti
Ho fatto acquistare un TProgress F2L ad un amico credendo fosse un buon ampli.
Dopo averlo connesso alle sue Ditton44 sono stato costretto alla permuta con un Gainclone che avevo per non litigare. Ecco perchè lo ho in casa.
Purtroppo non conosco le Audes e quindi mi guardo bene dal giudicarle.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 17:47

Perche' le ditton sono gonfie... e dai la colpa all'ampli.. comodo.E magari le tiene per terra...


TRENDS AUDIO TA 10.1

E' questo che ho provato e con diffusori lineari non lo e' lui.

Le piccole audes costano 650 eu come le 5.02 che..sono quelle del gafico sopra.assurdo.

Con questo woofer:


loro dicono 16cm,gli altri dichiarerebbero 18 cm


Ultima modifica di soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 17:57, modificato 1 volta

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Re: errori di valutazione

Messaggio  MaurArte il Gio 4 Dic 2008 - 17:55

Perche' le ditton sono gonfie... e dai la colpa all'ampli.. comodo.
Le Ditton sono gonfie, le JBL4333 sono gonfie, le Ditton33 sono gonfie, le Eltax monitor III sono gonfie.....
Guarda caso con il Gainclone vanno tutte bene. Probabilmente la colpa e delle orecchie.
Forse sono le Audes che hanno problemi in gamma bassa e il TProgress gli da una mano.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 18:06

@MaurArte ha scritto:
Perche' le ditton sono gonfie... e dai la colpa all'ampli.. comodo.
Le Ditton sono gonfie, le JBL4333 sono gonfie, le Ditton33 sono gonfie, le Eltax monitor III sono gonfie.....
Guarda caso con il Gainclone vanno tutte bene. Probabilmente la colpa e delle orecchie.
Forse sono le Audes che hanno problemi in gamma bassa e il TProgress gli da una mano.

se la verita' non ti fa comodo e' un altro discorso ma basta guardare i grafici dei diffusori gonfiati a 100 hz per farli scendere di piu' a 30...dove altrimenti non ci arriverebbero.


Questo e' gonfio:





Guarda questo invece:




1300 eu la coppia


Con questo woofer:



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Re: errori di valutazione

Messaggio  MaurArte il Gio 4 Dic 2008 - 18:09

Credo solo a quello che sento. E quello che ho sentito del TProgress mi basta.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 18:23

@MaurArte ha scritto:Credo solo a quello che sento. E quello che ho sentito del TProgress mi basta.

SEI in pieno Topic, rileggilo.

Bisogna saper valutare l'errore dove e' non dare colpa al componente sbagliato.

Prendi questo diffusore osannato e carissimo:14000 eu




Col TP f2l dara' un suono gonfio,col tamp suonera' "bene".

Chissa' perche' con diffusori lòineari il tp f2l non e' gonfio per niente.

E' ora di agguzzarsi,certo decenni di lavaggi del cervello fanno male.


Ultima modifica di soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 18:27, modificato 1 volta

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Re: errori di valutazione

Messaggio  MaurArte il Gio 4 Dic 2008 - 18:25

Meglio non commentare...per me finisce qui.

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Re: errori di valutazione

Messaggio  soundberry il Gio 4 Dic 2008 - 18:28

@MaurArte ha scritto:Meglio non commentare...per me finisce qui.

Si chiama mettere la testa sotto la sabbia.

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