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Clone marantz 7C vintage

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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Giancarlo il Dom 2 Gen 2011 - 16:02

Scusa, ma visto che lo zener è da 15V e non da 30V, come previsto dallo schema, hai letto quali sono i valori delle resistenze R6 e R18? Basta guardare i colori o leggere il valore se stampigliato.

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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 16:30

@Giancarlo ha scritto:Scusa, ma visto che lo zener è da 15V e non da 30V, come previsto dallo schema, hai letto quali sono i valori delle resistenze R6 e R18? Basta guardare i colori o leggere il valore se stampigliato.
si ok però queste sono DALE non hanno codice a colori,quindi dovrei smontarle misurarle e rimontarle (che si potrebbe anche fare)sul corpo ci sono delle sigle ma non mi conducono a nulla...
il circuito è corretto?
grazie
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 17:38

ho smontato le res e le ho misurate:
R6 250K
R18 36.6K
c'è qualcosa che non quadra...
con queste res e il diodo da 15 V in uscita si ha 228 volt a vuoto...
Nel frattempo ho smontato tutti i comp.e ho individuato le uscite della HT e dei filamenti,ho costruito un pannellino in metallo dove andranno montate le valvole,farò un montaggio in aria... Shocked
Prima devo risolvere il problema delle tensioni..
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Giancarlo il Dom 2 Gen 2011 - 17:44

Misura la tensione sullo zener: Un puntale a massa e uno sul catodo dello zener. Non mi fido di quello che c'è scritto sopra, meglio verificare.. Magari lo zener è comunque da 30V, o forse ci sono due diodi da 15V in serie (verifica che il catodo sia direttamente collegato alla base di Q5). Forse mi sfugge qualcosa, ma se misuri 15V per me significa che il circuito è diverso dallo schema.
In ogni caso modificando il partitore d'uscita formato da R6 e R18, ad esempio aumentando la R18, si deve riuscire ad abbassare la tensione d'uscita.

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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 19:52

@Giancarlo ha scritto:Misura la tensione sullo zener: Un puntale a massa e uno sul catodo dello zener. Non mi fido di quello che c'è scritto sopra, meglio verificare.. Magari lo zener è comunque da 30V, o forse ci sono due diodi da 15V in serie (verifica che il catodo sia direttamente collegato alla base di Q5). Forse mi sfugge qualcosa, ma se misuri 15V per me significa che il circuito è diverso dallo schema.
In ogni caso modificando il partitore d'uscita formato da R6 e R18, ad esempio aumentando la R18, si deve riuscire ad abbassare la tensione d'uscita.
ciao
Ho misurato....28,6 volt in uscita dal catodo dello zener...ma c...o!!! Mad
provo con il 24volt e vedo che tensione mi esce...
Il catodo è collegato direttamente alla base di Q5
Grazie
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 20:07

questa è la modifica che ho apportato al pre:
script src='http://img402.imageshack.us/shareable/?i=immagine021zq.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>

il montaggio lo farò secondo lo schema che ho postato prima,dopo aver sistemato le tensioni, speriamo vada tutto bene.....
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 21:06

ho misurato la tensione a vuoto con il diodo da 24V e mi da 210volt...
provo ad aumentare R18 e abbassare ancora un po..
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Giancarlo il Dom 2 Gen 2011 - 21:37

CVD lo zener era da 30V.. Hehe Hehe Hehe
Dunque ora la tensione è scesa da 228V a 210V
Come ti avevo suggerito sin dall'inizio (mi autoquoto):
@Giancarlo ha scritto:
Vo=VD3*(R6+R18)/R18
Puoi sostituire lo zener D3 da 30V con uno da 24V, ottenendo circa 190V.
Oppure puoi cambiare R18 da 36000 ohm a 47000 ohm.
Peccato che tu abbia scelto in ordine cronologico la via più difficile, che non teneva conto delle tolleranze degli zener. Io avrei scelto subito la strada più semplice, ovvero sostituire la resistenza R18, vabbè..
Ora se nella formula sostituisci i valori da te misurati si ottiene:
Vo=28.6*(286600)/36600=224V, che come vedi è praticamente uguale al valore di 228V
Se adesso misuri 210V significa che lo zener da 24V a causa della sua tolleranza avrà ai suoi capi una tensione più alta ovvero circa 26V (puoi verificarlo).
Questo significa che per ottenere 190V con lo zener da 26V dovrai mettere una R18 da 39K.
Vo=26*(289000)/39000=193V.
Ovviamente con una resistenza da 39K avente tolleranza del 5% l'uscita potrebbe variare da 185V a 200V circa.
Come vedi sarebbe bene usare componenti con tolleranze dell'1% o misurare preventivamente i componenti.

Giancarlo
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 22:02

un trimmer multigiro da 10K glielo posso infilare qui??
è comodo e in teoria non dovrebbe avere problemi di potenza
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Giancarlo il Dom 2 Gen 2011 - 22:13

Sì, puoi mettere un trimmer in serie alla R18, ma addirittura un multigiri!
E' uno spreco, guarda che la tensione anodica non è assolutamente necessario che sia stabilizzata e precisa al millesimo.
Il mio discorso della tolleranza all'1% era da intendere per ottenere una tensione in uscita uguale a quella teorica calcolata.
Se rileggi i post anche Piero7 ti ha detto che una tensione di 190V-205V va bene e ora tu sei a 210V e praticamente sei già a posto.
Fai così:
Metti una resistenza da 39K e stop! La tensione che otterrai andrà bene. OK?

Giancarlo
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Dom 2 Gen 2011 - 22:32

@Giancarlo ha scritto:Sì, puoi mettere un trimmer in serie alla R18, ma addirittura un multigiri!
E' uno spreco, guarda che la tensione anodica non è assolutamente necessario che sia stabilizzata e precisa al millesimo.
Il mio discorso della tolleranza all'1% era da intendere per ottenere una tensione in uscita uguale a quella teorica calcolata.
Se rileggi i post anche Piero7 ti ha detto che una tensione di 190V-205V va bene e ora tu sei a 210V e praticamente sei già a posto.
Fai così:
Metti una resistenza da 39K e stop! La tensione che otterrai andrà bene. OK?
eheh troppo tardi Smile l'ho già messo... Very Happy (si quando ho visto i 210 volt ho pensato al post di piero7 che diceva che anche 210 andava bene)
EDIT:
Comunque ora sono a 190 volt Very Happy Very Happy Very Happy
bene ora inizio con il montaggio in aria.
L'unica cosa...il piedino 9 va a massa oppure no? nel vecchio schema non era collegato
qui che devo fare?
grazie
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Mer 5 Gen 2011 - 16:34

ciao
i lavori procedono,ho montato il tutto secondo lo schema e sembra funzionare,non ci sono state esplosioni o problemi vari,le valvole si accendono e la tensione di alimentazione rimane stabile a 192 volt sotto carico.
L'ho montanto in aria ed è venuto una porcheria...non si può guardare Sad
Non ho ancora provato per vedere se suona,speriamo...
in ogni caso sono soddisfatto ,non avevo mai preso una valvola in mano prima d'ora...
Anche se sicuramente ronzerà (ho fatto del mio meglio per evitare ma...).
non chiedetemi le foto perche non le metterò mai (è troppo fatto a c...o) a meno che non ronza..perche se ronza sono cavolacci,vi stresserò ancora Very Happy
In ogni caso grazie per tutti i consigli che mi avete dato
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  piero7 il Mer 5 Gen 2011 - 19:03

@Andrea Zani ha scritto:ciao
i lavori procedono,ho montato il tutto secondo lo schema e sembra funzionare,non ci sono state esplosioni o problemi vari,le valvole si accendono e la tensione di alimentazione rimane stabile a 192 volt sotto carico.
L'ho montanto in aria ed è venuto una porcheria...non si può guardare Sad
Non ho ancora provato per vedere se suona,speriamo...
in ogni caso sono soddisfatto ,non avevo mai preso una valvola in mano prima d'ora...
Anche se sicuramente ronzerà (ho fatto del mio meglio per evitare ma...).
non chiedetemi le foto perche non le metterò mai (è troppo fatto a c...o) a meno che non ronza..perche se ronza sono cavolacci,vi stresserò ancora Very Happy
In ogni caso grazie per tutti i consigli che mi avete dato

e se non metti foto, come facciamo a prenderti in giro? Laughing
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Mer 5 Gen 2011 - 22:07

@piero7 ha scritto:
@Andrea Zani ha scritto:ciao
i lavori procedono,ho montato il tutto secondo lo schema e sembra funzionare,non ci sono state esplosioni o problemi vari,le valvole si accendono e la tensione di alimentazione rimane stabile a 192 volt sotto carico.
L'ho montanto in aria ed è venuto una porcheria...non si può guardare Sad
Non ho ancora provato per vedere se suona,speriamo...
in ogni caso sono soddisfatto ,non avevo mai preso una valvola in mano prima d'ora...
Anche se sicuramente ronzerà (ho fatto del mio meglio per evitare ma...).
non chiedetemi le foto perche non le metterò mai (è troppo fatto a c...o) a meno che non ronza..perche se ronza sono cavolacci,vi stresserò ancora Very Happy
In ogni caso grazie per tutti i consigli che mi avete dato

e se non metti foto, come facciamo a prenderti in giro? Laughing
già .....sarà quello il mio scopo?!?!? Very Happy
non ti preoccupare,stai sicuro che ora che lo metto in funzione i problemi ci saranno(metto le mani avanti...) quindi a quel punto non posso più tirarmi indietro e dovrò postare le foto delll'accrocchio,quindi potrete dare sfogo ai vostri "pareri"chiamiamoli così......
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  poluca il Mer 5 Gen 2011 - 22:20

@piero7 ha scritto:
@Andrea Zani ha scritto:ciao
i lavori procedono,ho montato il tutto secondo lo schema e sembra funzionare,non ci sono state esplosioni o problemi vari,le valvole si accendono e la tensione di alimentazione rimane stabile a 192 volt sotto carico.
L'ho montanto in aria ed è venuto una porcheria...non si può guardare Sad
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in ogni caso sono soddisfatto ,non avevo mai preso una valvola in mano prima d'ora...
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In ogni caso grazie per tutti i consigli che mi avete dato

e se non metti foto, come facciamo a prenderti in giro? Laughing


Mega quotone......e per di più non ti diremo più nulla........ Laughing
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Mer 5 Gen 2011 - 22:36

@poluca ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@Andrea Zani ha scritto:ciao
i lavori procedono,ho montato il tutto secondo lo schema e sembra funzionare,non ci sono state esplosioni o problemi vari,le valvole si accendono e la tensione di alimentazione rimane stabile a 192 volt sotto carico.
L'ho montanto in aria ed è venuto una porcheria...non si può guardare Sad
Non ho ancora provato per vedere se suona,speriamo...
in ogni caso sono soddisfatto ,non avevo mai preso una valvola in mano prima d'ora...
Anche se sicuramente ronzerà (ho fatto del mio meglio per evitare ma...).
non chiedetemi le foto perche non le metterò mai (è troppo fatto a c...o) a meno che non ronza..perche se ronza sono cavolacci,vi stresserò ancora Very Happy
In ogni caso grazie per tutti i consigli che mi avete dato

e se non metti foto, come facciamo a prenderti in giro? Laughing


Mega quotone......e per di più non ti diremo più nulla........ Laughing
AGGGG l'unione fa la forza...vi siete alleati......piuttosto lo faccio funzionare con un sibilo da caccia torpediniere Twisted Evil Twisted Evil Laughing
ma se dovessi trovare il coraggio di postare le foto tenete conto che......
non ho mai cablato, lo spazio era quello che era, i cavi li ho presi tra quelli che avevo, ed è il primo che faccio....siate Please buoni... Very Happy


Ultima modifica di Andrea Zani il Gio 6 Gen 2011 - 0:14, modificato 1 volta
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  poluca il Mer 5 Gen 2011 - 22:39

Siamo pronti a tutto.....almeno spero!! Laughing Laughing
Comunque vada sarà un successo!! Cool
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Gio 6 Gen 2011 - 0:12

Allora beccatevi il "coso" in tutto l suo splendore.... Very Happy
Mancano i cavi in ingresso e i cavi in uscita per il resto c'è tutto:

<script src='http://img801.imageshack.us/shareable/?i=immagine022b.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>

<script src='http://img23.imageshack.us/shareable/?i=immagine023i.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>


<script src='http://img210.imageshack.us/shareable/?i=immagine024f.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>


<script src='http://img10.imageshack.us/shareable/?i=immagine025h.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>


<script src='http://img510.imageshack.us/shareable/?i=immagine026f.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Stentor il Gio 6 Gen 2011 - 0:16

@Andrea Zani ha scritto:Allora beccatevi il "coso" in tutto l suo splendore.... Very Happy
Mancano i cavi in ingresso e i cavi in uscita per il resto c'è tutto:

E' una scultura Laughing

PS: ottimi gli Audyn cap plus ...li ho usati anche io per i bypass sulla alimentazione del mio finale con ottima soddisfazione Smile

Stentor
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Gio 6 Gen 2011 - 0:24

@Stentor ha scritto:
@Andrea Zani ha scritto:Allora beccatevi il "coso" in tutto l suo splendore.... Very Happy
Mancano i cavi in ingresso e i cavi in uscita per il resto c'è tutto:

E' una scultura Laughing

PS: ottimi gli Audyn cap plus ...li ho usati anche io per i bypass sulla alimentazione del mio finale con ottima soddisfazione Smile
"arte moderna"
si ne ho ancora qualcuno,se tutto va bene li infilo da qualche parte... Very Happy
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  poluca il Gio 6 Gen 2011 - 9:30

.....ultra moderna.... quasi futuristica... Laughing
Comunque se devo essere sincero credevo peggio......ne ho visti di molto più incasinati e impicciati. Bene ora fuoco alle fiamme.....
Lo hai acceso....... Hehe ??

Di Audyn cap plus ne ho montati anche io nel mio pre.....ottimi!!
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Andrea Zani il Gio 6 Gen 2011 - 10:10

@poluca ha scritto:.....ultra moderna.... quasi futuristica... Laughing
Comunque se devo essere sincero credevo peggio......ne ho visti di molto più incasinati e impicciati. Bene ora fuoco alle fiamme.....
Lo hai acceso....... Hehe ??

Di Audyn cap plus ne ho montati anche io nel mio pre.....ottimi!!
Sai perche?!?! è solo una tecnica psicologica,invece di cantare lodi sperticate(che ovviamente non è il caso) l'ho subito presentato come una schifezza a di conseguenza ,anche se è una schifezza,i "giudici" tendono ad essere più magnanimi Very Happy
Bando alle ciance...
davvero ti sembra decente?
non l'ho ancora acceso,forse oggi, moglie e bimba permettendo...
certo non ho bisogno di spiegarti nulla però una piccola descrizione ci sta
il filo solid core che vedi senza isolante è la massa ,esce in un punto che prima era l'igresso della massa audio tutte le masse dello schema convergono li,il filo fa un giro e serve tutti il circuito senza chiudersi,anche l'ingresso e l'uscita audio saranno a massa li,per i filamenti ho usato due fili cat5 intrecciati per formare un singolo conduttore,ho cercato di effettuare un collegamento meccanico tra i componenti e solo dopo ho saldato a stagno,per l'HT ho usato un cavo da 16AWG 300v.
Ho notato una cosa,è possibile che tutto il circuito ,compreso alimentatore scaldi un po di più rispetto a prima?
cioè le valvole mi sembrano un po più calde e ho notato che i transistor della HT (non il transistor finale,che comunque deve dissipare di più per via dell'abbassamento della tensione) sono un po tiepidi,ma quello che mi ha stupito è il ponte raddrizzatore da 10A dei filamenti che è tiepido Don't know
Ora:
è possibile che due valvole assorbono più di 3(il circuito precedente)..
non avendo collegato l'igresso è possible che il circuito autooscilla e scalda di più,dato che capta un po di porcheria in ingresso.
il circuito autooscilla comunque perche è fatto a c...o...

Oltre a questo,io dico,premesso che sono ignorante ....però...il circuito di alimentazione filamenti di sto coso è costituito da un LT1085 che con un buon dissipatore arriva a fornire 3A....ma il trasformatore che lo alimenta sui 12 volt ha 1A di potenza massiama...ma allora che c...o mi metti un dispositivo da 3 A con un bel dissipatore per poi alimentare il circuito con un tras da max 1A......ma sti cinesi non li capisco


Ultima modifica di Andrea Zani il Gio 6 Gen 2011 - 10:15, modificato 2 volte
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Stentor il Gio 6 Gen 2011 - 10:12

Beh a questo punto attendiamo che dai fuoco alle polveri Smile

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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  poluca il Gio 6 Gen 2011 - 10:17

Non giudico quasi mai le "schifezze" altrui ma ti ripeto che ne ho visti di peggio....a tal punto che li ho dovuti rifare da capo..... Cool
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Re: Clone marantz 7C vintage

Messaggio  Giancarlo il Gio 6 Gen 2011 - 10:49

Adesso si attendono i commenti di Piero... Hehe
Dai accendi e dicci!

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Re: Clone marantz 7C vintage

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