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kromweb
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Prova buffer

il Dom 28 Nov 2010 - 18:14
Ciao a tutti
oggi ho finito di costruire il Buffer e non avendo un finale di potenza sotto mano come prova ho collegato il Buffer all'ampli che ho costruito mesi fà. Questo ampli ha stadio di alimentazione e amplificazione sulla stessa PCB e un potenziometro.
Collego il tutto ma l'audio esce bassissimo anche con il volume dell'ampli al massimo.

E' una prova sbagliata oppure ho come l'impressione di aver sbagliato qualcosa nel costruire il Buffer?
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kromweb
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Re: Prova buffer

il Dom 28 Nov 2010 - 20:59
Queste sono le immagini:










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kromweb
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Re: Prova buffer

il Dom 28 Nov 2010 - 22:53
e questo è il disegno del buffer....... sperando di non averlo sbagliato:



L'integrato è LM833 e la lettera M è l'entrata dello 0V.
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 15:58
ciao
non sono molto esperto ma in un buffer(voltage follower) con operazionali dovresti entrare con il segnale all'ingresso positivo e collegare l'ingresso negativo all'uscita e basta.
Puoi mettere un condensatore in serie e la resistenza in parallelo per l'impedenza d'ingresso okkio a non tagliare troppo le frequenze.
Non è che hai messo il pot tra finale e buffer???
il pot va all'ingresso del buffer.....
Il tuo schema non mi torna come buffer....usi tutti e due gli ingressi sembra un differenziale..
maaa...spetta chi ne sa veramente Very Happy
ciao
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giovyy
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 16:36
Sarà un errore di scrittura, forse è IN1-IN2 (al posto di IN+ - IN-)
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Barone Rosso
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 16:53
Potresti mettere uno schema più facile da leggere.
Con quel disegno non si capisce davvero poco ...

Hai provato a cambiare opamp ad esempio usando un ne5532 per vedere cosa succede.

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giovyy
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 16:59
Prova a scollegare le resistenze in ingresso e vedi se cambia qualcosa..

(forse dico una ca***ta, se sbaglio correggetemi: con un cap e una res si crea un filtro passa alto, forse è questo il problema..)
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Barone Rosso
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:06
@giovyy ha scritto:Prova a scollegare le resistenze in ingresso e vedi se cambia qualcosa..

(forse dico una ca***ta, se sbaglio correggetemi: con un cap e una res si crea un filtro passa alto, forse è questo il problema..)

Ci hai azzeccato ....
Quello è un filtro passa alto a tutti gli effetti.
Un altra soluzione potrebbe essere mettere un condensatore con capacita maggiorata o una resistenza più grande.

Inoltre, ad occhio, quei condensatori dovrebbero essere da 0.1 uF (max 0.47uF) forse troppo piccoli!!!!
Quanto vale le resistenza?





Ultima modifica di Barone Rosso il Lun 29 Nov 2010 - 17:12, modificato 2 volte
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giovyy
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:10
@Barone Rosso ha scritto:

No.
Quello è un filtro passa alto a tutti gli effetti.
Un altra soluzione potrebbe essere mettere un condensatore con capacita maggiorata o una resistenza più grande.



Non ho capito, se è un filtro passa alto, va tolto? O almeno andrebbe calcolato..
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Barone Rosso
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:14
@giovyy ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:

No.
Quello è un filtro passa alto a tutti gli effetti.
Un altra soluzione potrebbe essere mettere un condensatore con capacita maggiorata o una resistenza più grande.



Non ho capito, se è un filtro passa alto, va tolto? O almeno andrebbe calcolato..

Andrebbe calcolato.
Con una frequenza di taglio fissata ad una manciata di Hz.

vedi sopra ...
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giovyy
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:23
Io in ingresso metterei una res da 220-330 Ohm, mentre in uscita metterei un cap..
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Barone Rosso
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:28
@giovyy ha scritto:Io in ingresso metterei una res da 220-330 Ohm, mentre in uscita metterei un cap..

Con quel condensatore che dovrebbe essere diciamo da 0.22uF io andrei sui 300 KOhm.
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:35
@Barone Rosso ha scritto:
@giovyy ha scritto:Io in ingresso metterei una res da 220-330 Ohm, mentre in uscita metterei un cap..

Con quel condensatore che dovrebbe essere diciamo da 0.22uF io andrei sui 300 KOhm.

Non l'ho specificato, intendevo togliere il cap e mettere la resistenza in ingresso.
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Andrea Zani
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 17:51
per trovare il valore del condensatore in ingresso che chiamerò C1 utilizzo questo semplice calcolo:


C1= 1 / 6.28xR1xFC

dove R1 è la res d'ingresso e FC è la frequenza di taglio passa alto desiderata...

R1 è la ressitenza d'igresso,di conseguenza quella che vede lo stadio precedente,quindi la sorgente o il pot...
io per i circuiti senza pot uso 47K che è non troppo alta per disturbi di alta frequenza e non troppo bassa da caricare la sorgente.

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florin
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 19:23
@kromweb ha scritto:Ciao a tutti
oggi ho finito di costruire il Buffer e non avendo un finale di potenza sotto mano come prova ho collegato il Buffer all'ampli che ho costruito mesi fà. Questo ampli ha stadio di alimentazione e amplificazione sulla stessa PCB e un potenziometro.
Collego il tutto ma l'audio esce bassissimo anche con il volume dell'ampli al massimo.

E' una prova sbagliata oppure ho come l'impressione di aver sbagliato qualcosa nel costruire il Buffer?


Questo è un buffer che ho costruito e funziona,perché condensatori ,filtri?
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Andrea Zani
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 19:53
@florin ha scritto:
@kromweb ha scritto:Ciao a tutti
oggi ho finito di costruire il Buffer e non avendo un finale di potenza sotto mano come prova ho collegato il Buffer all'ampli che ho costruito mesi fà. Questo ampli ha stadio di alimentazione e amplificazione sulla stessa PCB e un potenziometro.
Collego il tutto ma l'audio esce bassissimo anche con il volume dell'ampli al massimo.

E' una prova sbagliata oppure ho come l'impressione di aver sbagliato qualcosa nel costruire il Buffer?


Questo è un buffer che ho costruito e funziona,perché condensatori ,filtri?
il condensatore ovviamente si può omettere,basta essere sicuri che dalla sorgente non arrivi continua,se invece lo devi per forza mettere bisogna calcolarne il valore in modo da non tagliare troppo in alto e limitare la banda passante.
in po di off-set anche se il voltage follower non guadagna in uscita c'è, si somma a quello di ingresso se presente della continua in uscita dalla sorgente, di conseguenza,se si superano certi limiti,almeno in uscita un condensatore si deve mettere ...almeno credo Very Happy
poi dipende se il circuito è fine a se stesso è un conto,altrimenti se si tiene conto dell'offset si può accoppiare tutto in continua(con alimentazione duale) e mettere un solo cond in uscita,se l'alimentazione è singola anzichè polarizzare l'ingresso dell'operazionale successivo con un partitore resistivo si può sfruttare l'offset del primo op per polarizzare l'ingresso del secondo
in questo circuito la sezione passa basso non ha condensatoriche che bloccano la continua di conseguenza in uscita prima del condensatore avevo 0,8mv di offset
nel ramo passa alto invece ci sono i condensatori sul primo op che bloccano la continua,in questo ramo ,prima del cond d'uscita avevo 0,5mv.
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 20:42
Non ho capito che centra il buffer con il filtro attivo.
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:07
Questo è lo schema:

l'offset no c'è perchè è già presente nel finale che costruirò.

questo è l'operazionale,LM833, che ho usato:


e questo è il disegno con aggiunto i disegni dei componenti....... spero si capisca:

M è lo 0V, mi sono dimenticato di scriverlo.


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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:27
Fai una prova: togli il condensatore da 1uF in ingresso ed al suo posto metti una resistenza da 220-330 Ohm, scollega la resistenza da 220k verso massa.. Cambiato qualcosa?

Se il finale non ha un condensatore in ingresso, metti anche un condensatore in uscita..
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:30
@kromweb ha scritto:Questo è lo schema:

l'offset no c'è perchè è già presente nel finale che costruirò.



Ma sei sicuro che i condensatori che hai usato sono davvero da 1uF?
Quelli sono degli epcos MKT e viste le dimensioni mi sembra il modello da 0.1uF o al massimo 0.22
Controlla bene.

Quello da 1uF è molto più grosso.
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kromweb
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:36
@Barone Rosso ha scritto:
@kromweb ha scritto:Questo è lo schema:

l'offset no c'è perchè è già presente nel finale che costruirò.



Ma sei sicuro che i condensatori che hai usato sono davvero da 1uF?
Quelli sono degli epcos MKT e viste le dimensioni mi sembra il modello da 0.1uF o al massimo 0.22
Controlla bene.

Quello da 1uF è molto più grosso.
sono questi
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=210-8774
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Andrea Zani
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:43
@florin ha scritto:Non ho capito che centra il buffer con il filtro attivo.
niente Embarassed era per fare un'esempio,dato che hai chiesto per le presenza dei condensatori....mi sono fatto prendere un po la mano Rolling Eyes andando oltre il topic ,scusate..
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kromweb
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 21:49
Per sicurezza ho fotografato il condensatore

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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 22:10
@kromweb ha scritto:Per sicurezza ho fotografato il condensatore

Ok nulla da ridire.
Non è che hai un ne5532 sottomano?
Per prova con quello.

Forse il tuo opamp tollera male la configurazione ad inseguitore.


Per eliminare l'inseguitore (buffer) ....
Ti bastano un paio di resistenze ed è fatto.



Con formuletta:


Ad occhio ... se metti un r2 da 3k e un r1 da 30K dovresti azzeccarci abbastanza.

Nb. Controlla cavi collegamenti potenziometri e altro per verificare che non ci siano intoppi sul segnale!


Ultima modifica di Barone Rosso il Lun 29 Nov 2010 - 22:16, modificato 1 volta
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Re: Prova buffer

il Lun 29 Nov 2010 - 22:15
@Barone Rosso ha scritto:
@kromweb ha scritto:Per sicurezza ho fotografato il condensatore

Ok nulla da ridire.
Non è che hai un ne5532 sottomano?
Per prova con quello.

Forse il tuo opamp tollera male la configurazione ad inseguitore.


Per eliminare l'inseguitore (buffer) ....
Ti bastano un paio di resistenze ed è fatto.



Con formuletta:


No, purtroppo un ne5532 non c'è lo ma è costruito come LM833? Se no mi tocca rifare il circuito.

Se elimino il buffer diventa un pre?
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