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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (prima parte)

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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 12:27

un'ultima cosa: avendo disponibile un BU406, andrebbe ugualmente bene?
qui i datasheet

http://www.fairchildsemi.com/ds/BU/BU407.pdf

http://www.fairchildsemi.com/ds/BU/BU406.pdf

grazie sempre Gigi
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fostex - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (prima parte) - Pagina 39 Empty Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (prima parte)

Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 14:35

1) Cucci la resistenza è un valore fisso, la V/2 la regoli agendo sull'unico trimmer che c'è.
2) il BU406 è praticamente simili al BU407, ad eccezzione della tensione di lavoro C-E che nel BU406 è maggiore al ns. scopo non interessa.
3)Come calcolare l'impedenza del tuo amplificatore? Shocked Shocked Shocked
La ZOut.
Leggiti questo e secondo te è semplice?
http://www.audiokit.it/ITAENG/Consigli&Trucchi/ImpOut1/IMPOUT~1.HTM
L'impedenza la devi conoscere a diverse frequenze, e deve mantenersi stabile a 1KZ a10Kz ecc.ecc e deve essere < al 1R generalmente per definire un'ampli che merita questo nome.
Per il Tuo per cui ci sarebbe da inserire tutto il circuito mettere un'impedenza in uscita fissa, e mandargli un segnale Bf, e oltre ai classi calcoli, anche gli strumenti dovrebbero confermare i calcoli.
Almeno se con la tua domanda "CHE IMPEDENZA HA IL MIO AMPLIFICATORE" non ti confondevi con altro.


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fostex - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (prima parte) - Pagina 39 Empty Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (prima parte)

Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 14:47

gigi6c ha scritto:1) Cucci la resistenza è un valore fisso, la V/2 la regoli agendo sull'unico trimmer che c'è.
2) il BU406 è praticamente simili al BU407, ad eccezzione della tensione di lavoro C-E che nel BU406 è maggiore al ns. scopo non interessa.
3)Come calcolare l'impedenza del tuo amplificatore? Shocked Shocked Shocked
La ZOut.
Leggiti questo e secondo te è semplice?
http://www.audiokit.it/ITAENG/Consigli&Trucchi/ImpOut1/IMPOUT~1.HTM
L'impedenza la devi conoscere a diverse frequenze, e deve mantenersi stabile a 1KZ a10Kz ecc.ecc e deve essere < al 1R generalmente per definire un'ampli che merita questo nome.
Per il Tuo per cui ci sarebbe da inserire tutto il circuito mettere un'impedenza in uscita fissa, e mandargli un segnale Bf, e oltre ai classi calcoli, anche gli strumenti dovrebbero confermare i calcoli.
Almeno se con la tua domanda "CHE IMPEDENZA HA IL MIO AMPLIFICATORE" non ti confondevi con altro.


ok Gigi, lasciamo stare, tanto ho già in mente di fare il tuo ampli, anzi adesso esco e prendo i componenti. lo farò con il BU406.

la resistenza è un valore fisso siamo d'accordo. regolando il trimmer però e settandolo su V/2, dovrei poterla misurare questa V/2 ai capi della resistenza sopracitata, se non sbaglio....giusto?

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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 15:03

La regolazione V/2
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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 15:14

perfetto.
un altro paio di domande ed esco:

1) mi consigli di riprodurre su basetta lo schema così come lo hai postato tu ? (molex IN-OUT-ALIMENTAZIONE vicini tra loro) oppure posso fare come mi è più comodo?

2) qual è il range di alimentazione possibile?

3) suona meglio del finalino attuale (con IRF510? te l'ho chiedo perchè tu lo hai buttato giù anche quello.


grazie sempre, e scusa per la rottura di maroni
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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 15:22

cucicu ha scritto:perfetto.
un altro paio di domande ed esco:
1) mi consigli di riprodurre su basetta lo schema così come lo hai postato tu ? (molex IN-OUT-ALIMENTAZIONE vicini tra loro) oppure posso fare come mi è più comodo?
2) qual è il range di alimentazione possibile?
3) suona meglio del finalino attuale (con IRF510? te l'ho chiedo perchè tu lo hai buttato giù anche quello.
grazie sempre, e scusa per la rottura di maroni

L'ho buttato giù così per avere le masse molto vicine tra loro e per comodità ma qualunque sia la disposizione va bene lo stesso.
L'ho alimentato da 15V sino a 24V sempre tutto ok.
COme ho detto la parentesI IRF mi ha deluso ed ho lasciato perdere, per me con questo il confronto non tiene.Anche i componenti sono più umani.Una Baccheta da 10W proprio stona.
Ho collegato uno dei mie diffusori muletto, 3 vie con W da 32cm - e Md da 16 Cm in cassa a doppio accordo reflex.
La pilota alla grande.
Del resto ci spendi 3 euri per tutti e due i canali, mica male.

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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 15:24

gigi6c ha scritto:
cucicu ha scritto:perfetto.
un altro paio di domande ed esco:
1) mi consigli di riprodurre su basetta lo schema così come lo hai postato tu ? (molex IN-OUT-ALIMENTAZIONE vicini tra loro) oppure posso fare come mi è più comodo?
2) qual è il range di alimentazione possibile?
3) suona meglio del finalino attuale (con IRF510? te l'ho chiedo perchè tu lo hai buttato giù anche quello.
grazie sempre, e scusa per la rottura di maroni

L'ho buttato giù così per avere le masse molto vicine tra loro e per comodità ma qualunque sia la disposizione va bene lo stesso.
L'ho alimentato da 15V sino a 24V sempre tutto ok.
COme ho detto la parentesI IRF mi ha deluso ed ho lasciato perdere, per me con questo il confronto non tiene.Anche i componenti sono più umani.Una Baccheta da 10W proprio stona.
Ho collegato uno dei mie diffusori muletto, 3 vie con W da 32cm - e Md da 16 Cm in cassa a doppio accordo reflex.
La pilota alla grande.
Del resto ci spendi 3 euri per tutti e due i canali, mica male.

sempre fermorestando che va bene anche per le cuffie vero?
posso usare quei piccoli dissipatorini per i MOSFET?
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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 15:41

cucicu ha scritto:
sempre fermorestando che va bene anche per le cuffie vero?
posso usare quei piccoli dissipatorini per i MOSFET?
Per i dissi ok.
Per le cuffie anche , ma ti consiglio di inserire il trimmer da 220k sull'uscita, per adattare in futuro l'impedenza di cuffie di maggior pregio.

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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 16:41

gigi6c ha scritto:
cucicu ha scritto:
sempre fermorestando che va bene anche per le cuffie vero?
posso usare quei piccoli dissipatorini per i MOSFET?
Per i dissi ok.
Per le cuffie anche , ma ti consiglio di inserire il trimmer da 220k sull'uscita, per adattare in futuro l'impedenza di cuffie di maggior pregio.


Quindi si tratta di inseire una resistenza in uscita come ho fatto io sul finalino giusto? In quel caso mi dava rumori sinistri e fruscii vari senza quella resist che poi ho messo da 100 ohm e alimentado a 12v e' silenziosissimo. Pensi che senza trimmer in uscita sul tuo ampli avro' problemi con cuffie da 24 ohm? Tipo fruscii di cui sopra
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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 18:23

cucicu ha scritto:
Quindi si tratta di inseire una resistenza in uscita come ho fatto io sul finalino giusto? In quel caso mi dava rumori sinistri e fruscii vari senza quella resist che poi ho messo da 100 ohm e alimentado a 12v e' silenziosissimo. Pensi che senza trimmer in uscita sul tuo ampli avro' problemi con cuffie da 24 ohm? Tipo fruscii di cui sopra
Prova così io zero rumori fi fondo o fruscii.
Ora proverò anche con una cuffia e vedremo.
Dimenticaavo occhio che il mio alimentatore è uno SW che di per se non ha problemi di rumori di alternata.
Altra cosa positiva che anche passando da 15 a 24 v sempre passando per voltaggi intermedi il bias si autoregola quasi al millivolt, magari bisogna fare un piccolissimo aggiustamento del bias.

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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 18:43

ok, sono in fase di assemblaggio...

gigi, ma il piedino del trimmer che va a massa non va collegato o non lo hai disegnato tu nello schema?
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Messaggio Da valvolas Lun 6 Feb 2012 - 19:17

''@Valvolas
il cablaggio sembra fatto alla c@xxo di cane (e in effetti lo è visto gli spazi e gli rca sul tetto ) però in effetti non c'è alcun rumore/fruscio quindi va bene, suppongo''

Se funge va bene..il suo scopo è suonare al meglio e poi c'e' la zampata da cool designer degli rca sul tetto Laughing
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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 21:21

cucicu ha scritto:ok, sono in fase di assemblaggio...
gigi, ma il piedino del trimmer che va a massa non va collegato o non lo hai disegnato tu nello
schema?
Cucci no il trimmer così usato ossia il centrale ed un laterale lasciando libero un terminale non è altro che una resistenza varibile e basta.
La foto del RACCHIO
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Anche il dissipatore occorre molto piccolo, io ho usato un angolare in metallo per legno

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Troppo grande il Tr non arriva a giusta temperatura anche se minima ma fa la differenza,Non metterlo proprio c'è deriva, ma un dissi proprio minimalista va alla grande, stabilità termica e di tensione a V/2 perfetti.

Visto il mio rudimentale banco prova tr, per provare un pò di scorta di tr
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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 21:28

Gigi che bel racchio!

ascolta, mettendo il trimmer a zero mi va in corto qualcosa, come faccio a regolarlo????
forse si è bruciato il trimmer stesso
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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 22:29

beh Gigi, sei un grande................adesso ci siamo, suona in maniera stupenda.
ma lo hai creato tu?
guarda che è eccezionale.....tra poco le foto

GRAZIE!!!!!!
cucicu
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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 22:35

cucicu ha scritto:Gigi che bel racchio!

ascolta, mettendo il trimmer a zero mi va in corto qualcosa, come faccio a regolarlo????
forse si è bruciato il trimmer stesso
strano se hai usato il valore giusto non dovresti avere problemi.
Cqm il BU che usi tu ha una polarizzazione un pò piu alta ma con il trimmer di quel valore non dovresti avere problemi.
TAralo a circa 20k e collegalo, se non hai V/2 ti basdtera agire di poco verso destra o sinistra.
Se il trimmer ha sfiammato è andato ma ci può essere un problema sui collegamenti cha hai fatto

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Messaggio Da gigi6c Lun 6 Feb 2012 - 22:38

cucicu ha scritto:beh Gigi, sei un grande................adesso ci siamo, suona in maniera stupenda.
ma lo hai creato tu?
guarda che è eccezionale.....tra poco le foto

GRAZIE!!!!!!
Tutto mio da zero. E grazie alla tua esigenza ho fatto quata piccola cosa.E' vero che mi sono giocato un pomeriggio ma mi ha fatto molto piacere.Questa sera l'ho ascoltato per circa un'ora con molto piacere.Domani faccio l'altro canale.Quel suono dolce leggero, come se ascolti un maxi ampli con tanta dinamica ma a volume piacevolmente basso.hai avuto anche tu quest'impressione?

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Messaggio Da cucicu Lun 6 Feb 2012 - 23:46

gigi6c ha scritto:
cucicu ha scritto:beh Gigi, sei un grande................adesso ci siamo, suona in maniera stupenda.
ma lo hai creato tu?
guarda che è eccezionale.....tra poco le foto

GRAZIE!!!!!!
Tutto mio da zero. E grazie alla tua esigenza ho fatto quata piccola cosa.E' vero che mi sono giocato un pomeriggio ma mi ha fatto molto piacere.Questa sera l'ho ascoltato per circa un'ora con molto piacere.Domani faccio l'altro canale.Quel suono dolce leggero, come se ascolti un maxi ampli con tanta dinamica ma a volume piacevolmente basso.hai avuto anche tu quest'impressione?

e io l'ho apprezzato tantissimo. è bello vedere che dietro un nickname ci sono persone vere, grazie ancora...mentre lo ascolto mi piace sempre di più, nessun soffio o rumore ed ha un suono vellutato e dolce, molto molto piacevole.

per quanto riguarda la parte elettrica Laughing Laughing Laughing nulla da fare, se il trimmer lo metto a zero, mi va in corto l'ampli, non capisco


collegamenti sbagliati non credo, funziona! e poi ho controllato più volte...possibile che si auto regola su v/2?

(quest'ultima cosa è na caxxata scusa Laughing Laughing Laughing )
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Messaggio Da cucicu Mar 7 Feb 2012 - 0:05

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facilissimo ed economico da realizzare, suono di buon livello, molto equilibrato e con un effetto"vellutato", ascolto molto rilassante e mai tagliente...non me lo sarei mai aspettato da un progetto così economico (con 10€ si fa), perchè quello che ho realizzato ieri, nonostante suonasse molto bene anche quello, non tiene il confronto...forse l'IRF suona più stoppato e artificiale, dopo 2 minuti ti viene voglia di fare altro....qui c'è una certa magia, per qualche motivo non riesco a togliermi le cuffie Laughing Laughing Laughing

ragazzi, consiglio spassionato (gigi, mi permetto Smile ) : se avete un minimo di manualità (anche pochissima!) e avete bisogno di un ampli cuffie , fatevelo al volo.


un plauso al grande Gigi Clap Clap Clap che ha creato un'opera d'arte

P.S. Gigi, anche tu hai quel fastidioso bump all'accensione? (se stacco l'alimentatore e lo riattacco dopo pochi secondi il bump sparisce)
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Messaggio Da gigi6c Mar 7 Feb 2012 - 14:02

Cucci Grazie anche a Te per le belle foto e la tua realizzazione.
Il tuo problema del corto del trimmer l'ho trascurato in quanto tu hai usato il BU406 che polarizza con valori del partitore diversi.
Voglio solo capire se con il trimmer che hai usato, e la resistenza fissa dal 3,3 ottieni V/2 o no.
Se ottieni v/2 comunque ma il trimmer a fondo scala fa le scintille, allora il valore di 22k è tirato per il collo.
La migliore strada è procedere così
Se il Trimmer,(spero non sia un potenziometro Shocked Shocked monofonico) che hai usato (bello il mandrino per la regolazione, uguale a quelli che si prelevano dalle tv)
è del valore che ti ho consigliatò 22k, una esatta polarizzazione la puoi ottenere sostituendo la resistenza fissa qualle da 3,3, sempre con un trimmer da 10k, usando il centrale ed un solo lato.
Regola a circa 5k misurando il valore sul trimmer (quello che metterai al posto della resist da 3,3), mentre l'altro trimmer regolalo a circa 12K, collega e misura la tensione sui punti per trovare la V/2.
Agendo con piccoli movimenti su entrambe i trimmer con un pò di pazienza troverai esattamente v/2. Il nuovo trimmer che andrai a montare(quello al posto della res fissa da 3,3) ti servirà per la regolazione fine del V/2 che da ora chiameremo BIAS.
Il bump è normalissimo, immagina che fino a pochi anni fa tutti o quasi tutti gli ampli in commercio lo facevano.
Ci sono diverse strade per risolvere.
Ma questo lo vedremo in seguito
Facci sapere.

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Messaggio Da cucicu Mar 7 Feb 2012 - 14:08

gigi6c ha scritto:Cucci Grazie anche a Te per le belle foto e la tua realizzazione.
Il tuo problema del corto del trimmer l'ho trascurato in quanto tu hai usato il BU406 che polarizza con valori del partitore diversi.
Voglio solo capire se con il trimmer che hai usato, e la resistenza fissa dal 3,3 ottieni V/2 o no.
Se ottieni v/2 comunque ma il trimmer a fondo scala fa le scintille, allora il valore di 22k è tirato per il collo.
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Agendo con piccoli movimenti su entrambe i trimmer con un pò di pazienza troverai esattamente v/2. Il nuovo trimmer che andrai a montare(quello al posto della res fissa da 3,3) ti servirà per la regolazione fine del V/2 che da ora chiameremo BIAS.
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gigi, ti rispondo al volo: riesco tranquillamente ad ottenere V/2, la misuro ai punti indicati da te e con un alimentazione (misurata) da 24,6V, riesco a settare entrambi i canali su 12,3V agendo sui 2 trimmer e la regolazione è eccezionale, ho molta corsa tanto da poter essere precisissimo ...però a fondoscala il trimmer fa scintille (per fortuna non si è bruciato nulla)...che devo fare?
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Messaggio Da gigi6c Mar 7 Feb 2012 - 14:11

Dimenticavo, ieri sera ho provato il collegamento cuffie e che facevo non le provavo.
Partito da cuffie sfigatissime, quelle per auricolari di cellulare, passando a quelle di un mp3 di mio figlio molto migliori, sino a giungere a cuffie panasonic di buona fattura, costo euro 29, gentilmente prestatemi da un amico, ma pur sempre con impedenza molto sfigata 25R.
Tutto ok, nulla di null, zero soffi, fruscii, o altro.L'ampli si interfaccia alla grande con quelle provate sarebbe bello provarlo con cuffie di valore, le cercherò e vedremo.Il tutto a dimostrazione della bassa impedenza dello SCARRAFONE che ho creato.

Ps.per Cucci.
Con un po di tempo a disposizione ti avrei fornito i valori esatti della r fissa da 3,3, ma con il trimmer andrai tranquillo.

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Messaggio Da gigi6c Mar 7 Feb 2012 - 14:13

Ottenendo un giusto bias non hai problemi, il trimmer ce la fa, anche se a fondo scala scintilla.Devi intervenire con le modifiche innanzi dette solo se per la regolazione del bias, con il trimmer sei vicinissimo alla zona SCINTILLE, altrimenti è tutto ok e si tratta veramente di qualche k di differenza per la polarizzazione del BU406.

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Messaggio Da gigi6c Mar 7 Feb 2012 - 14:16

Ora dicci in due parole:
VA MEGLIO O PEGGIO DEL IRF Idea Idea

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Messaggio Da cucicu Mar 7 Feb 2012 - 14:17

gigi6c ha scritto:Ottenendo un giusto bias non hai problemi, il trimmer ce la fa, anche se a fondo scala scintilla.Devi intervenire con le modifiche innanzi dette solo se per la regolazione del bias, con il trimmer sei vicinissimo alla zona SCINTILLE, altrimenti è tutto ok e si tratta veramente di qualche k di differenza per la polarizzazione del BU406.


sembra anche a me che non ci siano problemi, ieri ho provato anche a spingere sull'acceleratore (mamma mia! Dribbling ) e fila liscio come l'olio senza alcun cenno di problema....
non mi sembra di essere vicino alla chiusura con il trimmer, sarò quasi a metà ora non so esattamente, ma considera che le scintille le fa solo se il trimmer è completamente ed assolutamente chiuso....

poi se posso avere problemi non ci metto niente a rimpiazzare 3,3ohm con trimmer.....dimmi tu Gigi, non è che l'abbia capito in pieno il problema Razz
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