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wasky
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Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 18:51
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Separato da questo thread: http://www.tforumhifi.com/diffusori-f7/arrivate-le-dynavoice-df-5-t8993-30.htm#18550
[/Moderatore]

@Cyan ha scritto:Per la specialita´ dei tweeter a nastro, evito di andare nello specifico, per evitare flame con gli amanti dei soft dome tweeters.


sono due concetti diversi e impongono regole costruttive del diffusore diverse, un buon Dome può dare dei punti a ottimi Nastri Smile

Per la sua sensibilità molto alta un nastro lo devi associare a woofer con alta sensibilità è un peccato attenuarlo per arretrarlo e evitare GD

Riguardo il discorso Aperiodico: Un Midwoofer può avere anche un carico aperiodico o Variovent Wink

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Cyan
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:03
@wasky ha scritto:
@Cyan ha scritto:Per la specialita´ dei tweeter a nastro, evito di andare nello specifico, per evitare flame con gli amanti dei soft dome tweeters.


sono due concetti diversi e impongono regole costruttive del diffusore diverse, un buon Dome può dare dei punti a ottimi Nastri Smile

Per la sua sensibilità molto alta un nastro lo devi associare a woofer con alta sensibilità è un peccato attenuarlo per arretrarlo e evitare GD

Riguardo il discorso Aperiodico: Un Midwoofer può avere anche un carico aperiodico o Variovent Wink

Ok, ma quindi il reflex non influisce negativamente sul mid?
Cmq sono d´accordo per il discorso del tweeter, ma non era quel che intendevo.
Il fatto e´ che essendoci un dome da 2´´ (e´ da 2 vero, non da 1?), e´ molto facile mettere un tweeter a nastro. Un tweeter a nastro come quello, puo´ avere la stessa sensibilita´ di un tweeter dome.
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:19
E' da un pollice.
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Cyan
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:25
Mhhh, ok.
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wasky
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:30
@Cyan ha scritto:Ok, ma quindi il reflex non influisce negativamente sul mid?

non sappiamo se la camera dei due woofer è la stessa o separata, presumo la seconda ma, non ci sono problemi

Cmq sono d´accordo per il discorso del tweeter, ma non era quel che intendevo.
Il fatto e´ che essendoci un dome da 2´´ (e´ da 2 vero, non da 1?), e´ molto facile mettere un tweeter a nastro. Un tweeter a nastro come quello, puo´ avere la stessa sensibilita´ di un tweeter dome.

Non ho praticamente capito nulla di quello che volevi dire perdonami Smile

un Tw a nastro lo puoi anche usare associato ad un woofer solamente e fare un due vie ma, difficile che, scenda in basso come un dome il nastro quindi serve un woofer che sale (difficile) o una terza via

questo è un nastro da 279 € che, prevede un taglio da 2500 Hz in su quindi vuole un mid in mezzo

http://www.audiokit.it/ITAENG/Altoparlanti/ETON/EtonER4.pdf

Con i Dome puoi scendere anche a 1200 Hz con determinati Tw

Presente il gioco della coperta corta ? lo hai quando usi i nastri senza contare, altre problematiche come la Fase Relativa


Ultima modifica di wasky il Sab 6 Nov 2010 - 1:01, modificato 1 volta

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Cyan
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:39
@wasky ha scritto:
@Cyan ha scritto:Ok, ma quindi il reflex non influisce negativamente sul mid?

non sappiamo se la camera dei due woofer è la stessa o separata, presumo la seconda ma, non ci sono problemi

Cmq sono d´accordo per il discorso del tweeter, ma non era quel che intendevo.
Il fatto e´ che essendoci un dome da 2´´ (e´ da 2 vero, non da 1?), e´ molto facile mettere un tweeter a nastro. Un tweeter a nastro come quello, puo´ avere la stessa sensibilita´ di un tweeter dome.

Non ho praticamente capito nulla di quello che volevi dire perdonami Smile

un Tw a nastro lo puoi anche usare associato ad un woofer solamente e fare un due vie ma, difficile che, scenda in basso come un dome il nastro quindi serve un woofer che sale (difficile) o una terza via

questo è un nastro da 279 € che, prevede un taglio da 2500 Hz in su quindi vuole un mid in mezzo

http://www.audiokit.it/ITAENG/Altoparlanti/ScanSpeak/pdf-icon-odd.png

Con i Dome puoi scendere anche a 1200 Hz con determinati Tw

Presente il gioco della coperta corta ? lo hai quando usi i nastri senza contare, altre problematiche come la Fase Relativa

Si´ la camera e´ separata, mi pare l´ho letto sul sito ufficiale, almeno lo e´ per il fratello maggiore di queste casse, ma suppongo lo sia anche per queste, dato che appunto come le maggiori, ha due reflex, uno frontale, e uno di dietro (che nelle sorelle maggiori e´ quello per il mid).
Sono d´accordo con quello che dici, quindi penso sia solo un´incomprensione (magari mi sono spiegato male, dato tutto quello che so sui sti tweeter lo ho letto in Inglese...e ascoltato con le orecchie
Il nastro mi pare costi molto meno di 279 euro, dato che su ebay si trovano a 400 euro la coppia, le casse. Very Happy ).
Avendo un tweeter basso, appunto in seta, e´ molto facile mettere un tweeter a nastro. Il problema di molti tweeter a nastro e´ che non reggono come i tweeter dome. Ma si puo´ unire il tweeter dome con il woofer (molto facile, visto che il woofer e´pure piccolino, in kevlar, e quindi sale parecchio in alto), e poi il tweeter a nastro sopra il tweeter in seta, tipo a 6khz.
Infatti quei 2500hz indicati sono proprio estremi, anche il mio tweeter indicava quella frequenza con un secondo ordine. Ma quello che mi ha fatto le casse ha detto che ci voleva un terzo ordine a 3.2khz.
Dico, sono due gli svantaggi "grossi" (ma relativamente grossi) dei tweeter a nastro. Uno, che ad alcuni non piacciono perche´ troppo dettagliati (non uso altri termini per evitare flame, quindi non provocarmi mo tu Very Happy ). Due, che, ripeto, non scendono molto in basso a distorsioni basse. Ma facendo un 3 vie, con tweeter in seta che scende parecchio in basso, di certo non si incorre nei limiti di potenza dei tweeter a nastro (che alle frequenze molto alte hanno ad di la verita´ distorsioni molto basse, e alta capacita´di spl).
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wasky
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 19:51
@Cyan ha scritto:
Il nastro mi pare costi molto meno di 279 euro, dato che su ebay si trovano a 400 euro la coppia, le casse. Very Happy ).

Quello nel link è un ETON dal prezzo di listino di 279 € Wink



Dico, sono due gli svantaggi "grossi" (ma relativamente grossi) dei tweeter a nastro. Uno, che ad alcuni non piacciono perche´ troppo dettagliati (non uso altri termini per evitare flame, quindi non provocarmi mo tu Very Happy ). Due, che, ripeto, non scendono molto in basso a distorsioni basse. Ma facendo un 3 vie, con tweeter in seta che scende parecchio in basso, di certo non si incorre nei limiti di potenza dei tweeter a nastro (che alle frequenze molto alte hanno ad di la verita´ distorsioni molto basse, e alta capacita´di spl).

A me piacciono i nastri non ho mica detto il contrario ma, tu hai mai misurato e messo in baffle un Nastro ? Smile ci sono diverse problematiche da Risolvere non solo la scarsa Fs

Se fai un 3 vie di certo non metti 2 Tw ma Woofer - Mid -Tweeter nastro al massimo usi un Mid Dome

Infatti quei 2500hz indicati sono proprio estremi, anche il mio tweeter indicava quella frequenza con un secondo ordine. Ma quello che mi ha fatto le casse ha detto che ci voleva un terzo ordine a 3.2khz.

qui mi sono proprio perso scusami ancora Smile

Quei 2500 hz del datasheet sono la frequenza minima che il Tw può raggiungere in Fc, senza avvicinarsi alla sua Fs di 490 hz, e dover piazzare una RLC per evitare che cominci ad entrare in risonanza, potresti tranquillamente incrociarlo con una Fc a 1000 hz (Sacri Testi).
Con il crossover decidi solo il taglio cosa centra con la frequenza indicata dal Tw ? lo puoi tenere a 2500 hz sia con un 2° che con un 3° ordine quella è la ripidità della pendenza di taglio



Ultima modifica di wasky il Sab 6 Nov 2010 - 1:21, modificato 3 volte

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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 21:47
@wasky ha scritto:
@Cyan ha scritto:
Il nastro mi pare costi molto meno di 279 euro, dato che su ebay si trovano a 400 euro la coppia, le casse. Very Happy ).

Quello nel link è un ETON dal prezzo di listino di 279 € Wink



Dico, sono due gli svantaggi "grossi" (ma relativamente grossi) dei tweeter a nastro. Uno, che ad alcuni non piacciono perche´ troppo dettagliati (non uso altri termini per evitare flame, quindi non provocarmi mo tu Very Happy ). Due, che, ripeto, non scendono molto in basso a distorsioni basse. Ma facendo un 3 vie, con tweeter in seta che scende parecchio in basso, di certo non si incorre nei limiti di potenza dei tweeter a nastro (che alle frequenze molto alte hanno ad di la verita´ distorsioni molto basse, e alta capacita´di spl).

A me piacciono i nastri non ho mica detto il contrario ma, tu hai mai misurato e messo in baffle un Nastro ? Smile ci sono diverse problematiche da Risolvere non solo la scarsa Fs

Se fai un 3 vie di certo non metti 2 Tw ma Woofer - Mid -Tweeter nastro al massimo usi un Mid Dome

Infatti quei 2500hz indicati sono proprio estremi, anche il mio tweeter indicava quella frequenza con un secondo ordine. Ma quello che mi ha fatto le casse ha detto che ci voleva un terzo ordine a 3.2khz.

qui mi sono proprio perso scusami ancora Smile

Quei 2500 hz del datasheet sono la frequenza minima o FS che il Tw può raggiungere, con il crossover decidi solo il taglio cosa centra con la frequenza indicata dal Tw ? lo puoi tenere a 2500 hz sia con un 2° che con un 3° ordine quella è la ripidità della pendenza di taglio


Quello da te linkato non e´ un tweeter a nastro.
Per il resto stiamo piu´ o meno dicendo le cose, ma pare che alcuni debbano contraddire per forza, anche quando la si pensa uguale. E non sei il primo Hehe .
Per il discorso dell´ordine del crossover, e´ un discorso un po´ lungo, e sinceramente non ho proprio voglia di scrivere (mi aspetta una festa e rischio di fare tardi Hehe ).
Dico solo che se si decide di fare un 3 vie (come appunto QUESTE casse, e di questo sto cercando di parlare), svaniscono quasi tutti gli svantaggi dei tweeter a nastro. L´unica cosa che veramente costa sono i gusti personali.
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Re: Ribbon tweter

il Ven 5 Nov 2010 - 22:41
@Cyan ha scritto:Quello da te linkato non e´ un tweeter a nastro.
Per il resto stiamo piu´ o meno dicendo le cose, ma pare che alcuni debbano contraddire per forza, anche quando la si pensa uguale. E non sei il primo Hehe .
Per il discorso dell´ordine del crossover, e´ un discorso un po´ lungo, e sinceramente non ho proprio voglia di scrivere

No hai ragione è un Signor Tweeter a Nastro Smile o come si chiamano veramente Ribbon Tweeter

questo è cinese invece è un Libbon Tweetel



Dove ti avrei contradetto perdonami ? ti ho solo cercato di far capire che: Forse hai le idee poco chiare su FS - Taglio di Frequenza e Crossover.

Hai ragione è un discorso troppo lungo quello del crossover non saprei affrontarlo Cyan, sono alle prime armi e vengo qui per apprendere Smile

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Re: Ribbon tweter

il Sab 6 Nov 2010 - 1:14
@Cyan ha scritto:Per il resto stiamo piu´ o meno dicendo le cose, ma pare che alcuni debbano contraddire per forza, anche quando la si pensa uguale. E non sei il primo Hehe .

MA che stai a di'?! Shocked

Per il discorso dell´ordine del crossover, e´ un discorso un po´ lungo, e sinceramente non ho proprio voglia di scrivere

Surprised

@wasky ha scritto:Hai ragione è un discorso troppo lungo quello del crossover non saprei affrontarlo Cyan, sono alle prime armi e vengo qui per apprendere Smile

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Re: Ribbon tweter

il Sab 6 Nov 2010 - 10:56
@Silver Black ha scritto:
@Cyan ha scritto:Per il resto stiamo piu´ o meno dicendo le cose, ma pare che alcuni debbano contraddire per forza, anche quando la si pensa uguale. E non sei il primo Hehe .

MA che stai a di'?! Shocked

Per il discorso dell´ordine del crossover, e´ un discorso un po´ lungo, e sinceramente non ho proprio voglia di scrivere

Surprised

@wasky ha scritto:Hai ragione è un discorso troppo lungo quello del crossover non saprei affrontarlo Cyan, sono alle prime armi e vengo qui per apprendere Smile

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Silver, perfino mio cugino di 4 anni saprebbe fare un post piu´ serio.
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il Sab 6 Nov 2010 - 17:04
@Cyan ha scritto:Silver, perfino mio cugino di 4 anni saprebbe fare un post piu´ serio.

La mia ilarità è diretta conseguenza del tuo messaggio con successiva battuta ironica di Wasky.

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